Пе-2. Место падения самолёта возле турбазы "Лесная сказка" река Усманка, Рамонский район. Продолжение.

[Семвал 16]

Экспедиция к месту падения Пе-2 возле турбазы "Лесная сказка" 29.07.2023 года. 

Сегодня работали на месте. Приняли участие три Воронежских  дайвера, четверо поисковиков. День был удачным несмотря на дождливую погоду. Нашли предположительно двигатель на глубине 4 метра в воде. С помощью лебёдки пытались вытащить, но не получилось. Рвался трос т.к. нагрузка была большой. Дайверы вытащили хорошие фрагменты от самолёта, но на первый взгляд без номеров. Будем отмывать. Шильд нет. На одном небольшом фрагменте есть номер на дюрали К 6957 - 701 причем цифра 7 выше остальных цифр. На номер двигателя не тянет. Возможно технологичесий номер. Через некоторое время будем пытаться поднять предположительно двигатель.

 

 

Edited July 29 by Семвал

[Семвал 16]

Сегодня 29 июля 23 года работали на месте. Приняли участие три Воронежских  дайвера, четверо поисковиков. День был удачным несмотря на дождливую погоду. Нашли предположительно двигатель на глубине 4 метра в воде. С помощью лебёдки пытались вытащить, но не получилось. Рвался трос т.к. нагрузка была Большой. Дайверы вытащили хорошие фрагменты от самолёта, но на первый взгляд без номеров. Шильд нет. На одном небольшом фрагменте есть номер на дюрали К 6957 - 701 причем цифра 7 выше остальных цифр. Возможно технологичесий номер. Через некоторое время будем пытаться поднять предположительно двигатель.

Edited July 29 by Семвал

[linnet 2181]

22 минуты назад, Семвал сказал:

Через некоторое время будем пытаться поднять предположительно двигатель М-105 

Убрал. 

Edited July 29 by linnet

[Семвал 16]

32 минуты назад, linnet сказал:

Убрал. 

Мы пока точно не знаем это двигатель или другой фрагмент. Видимость нулевая и приходится наощупь работать. 

[Семвал 16]

В воскресенье будем поднимать двигатель.

[Семвал 16]

Ранее были найдены шильды, цифеблат, колесо шасси, двигатель с номером Р 125-129.

Edited August 3 by Семвал

[Семвал 16]

Второй день экспедиции на место падения Пе-2 на территории базы отдыха "Лесная сказка". Нашли много фрагментов из дюраля и различных узлов на глубине до 3 метров в заводи. Аквалангисту работать сложно т.к. видимость нулевая. При первичном осмотре на задней крышке распределительной коробки коммутатора РК-10   найден номер 25-115.  Остальные фрагменты будем отмывать. Через три дня экспедицию повторим и попытаемся вытащить двигатель. Нашли мотораму, бомбодержатель для подвешивания ФАБ, два узла от РК-11 и РК-10.

Edited August 10 by Семвал

[Семвал 16]

15 августа была 4 экспедиция в этом году на место падения Пе-2 возле турбазы "Лесная сказка". Работали три дайвера, и наш отряд из 4 человек. Поднимали фрагменты из реки Усманка с 4 метровой глубины. С помощью помпы размывали песок и вытаскивали очень много дюралевых фрагментов , электрических  узлов, навесного оборудования двигателя, обломок от лопости винта, лючёк на котором обнаружили номера, (но скорее всего это заводские клейма), выхлопные патрубки от коллектора. На дюралевом фрагменте номера не понятные. Масла очень много пошло. Значит мы у цели. На днях вновь отправляемся работать. Надеемся наконец вытащить двигатель и увидеть номер. Останков не наблюдаем. Нет парашютной системы. Возможно экипаж покинул самолёт.

[Семвал 16]

25 августа были в четвёртый раз на месте падения  Пе-2. В понедельник снова в те места. Добрались до двигателя. Работаем с дайверами. Применяем помпу для освобождения двигателя от песка.

[Семвал 16]

Вчера были в пятой экспедиции на месте падения Пе-2. Двигатель пока не смогли поднять. Нашли фрагменты и на одном из них шильда с номером 13/78

Edited August 29 by Семвал

[linnet 2181]

16 минут назад, Семвал сказал:

шильда с номером 13/78

Не думаю, что это номер самолета. На всякий случай, Пе-2 №13/78 встречался мне в 130 бап из 204 бад 1 ВА.

Ждем номера мотора.

[Семвал 16]

6 минут назад, linnet сказал:

Не думаю, что это номер самолета. На всякий случай, Пе-2 №13/78 встречался мне в 130 бап из 204 бад 1 ВА.

Ждем номера мотора.

Добрый день!!! Спасибо, что откликнулись. Работал с Петровичем пять экспедиций и не смогли размыть в воде двигатель. Место найдено точно. Много масла с песком, навесное оборудование двигателя постоянно вытаскиваем. Медные трубки радиатора кусками попадаются. Дайверы откапывают двигатель, а песок осыпается. Работают "в слепую".Двигатель  лежит примерно на глубине 4 метров. Зацепиться незачто . Следующая экспедиция намечена по приезду Валерия Петровича  в начале октября. Спасибо Вам, что оказываете помощь. Валерию П. передам.

[Семвал 16]

20 минут назад, linnet сказал:

Не думаю, что это номер самолета. На всякий случай, Пе-2 №13/78 встречался мне в 130 бап из 204 бад 1 ВА.

Ждем номера мотора.

Это третья шильда с этим номером. Ранее я опубликовал две на общем снимке.

[Пупсик 24]

Здравствуйте. Это вами поднята втулка винта? Если да то на ней номер мотора есть на торце вала со стороны шестерни,так на опорном подшипнике шестерни на бронзовой шайбе есть номер мотора.

[skylark 428]

3 часа назад, linnet сказал:

Не думаю, что это номер самолета. На всякий случай, Пе-2 №13/78 встречался мне в 130 бап из 204 бад 1 ВА.

Ждем номера мотора.

Мне эта «пешка» тоже встречалась, но в 6-м бап 204 бад - 01.08.42 г. повреждена огнем ЗА (перебита гидросистема), посажена с убранными шасси, в короткий срок отремонтирована и введена в строй.

[Семвал 16]

В 29.08.2023 в 16:47, Пупсик сказал:

Здравствуйте. Это вами поднята втулка винта? Если да то на ней номер мотора есть на торце вала со стороны шестерни,так на опорном подшипнике шестерни на бронзовой шайбе есть номер мотора.

 Добрый вечер! Мы находили на ней номер Р 125-129 двигателя М-105, но нам нужен номер от другого двигателя возможно Р 125-169 и тогда мы узнаем номер самолёта. Я хочу попросить ответить Linnet когда потерян двигатель М-105  под номером Р 125-129 ? Я вчера нашел экипаж  Волкова Владимира Николаевича, но они маловероятно дотянули бы на подбитом Пе-2 через линию фронта до Воронежа. Расстояние около 400 км. 

 

Edited September 2 by Семвал

[Семвал 16]

В 29.08.2023 в 13:48, linnet сказал:

Не думаю, что это номер самолета. На всякий случай, Пе-2 №13/78 встречался мне в 130 бап из 204 бад 1 ВА.

Ждем номера мотора.

Добрый вечер! Двигатель сидит глубоко в песке торцом с винтом вниз. Размывали много раз, но пока не получается вытащить. Если не затруднит вопрос - когда потерян двигатель под номером Р 125-129 ?

[linnet 2181]

23 минуты назад, Семвал сказал:

Добрый вечер! Двигатель сидит глубоко в песке торцом с винтом вниз. Размывали много раз, но пока не получается вытащить. Если не затруднит вопрос - когда потерян двигатель под номером Р 125-129 ?

Раньше искал у себя, не нашел такого.

78-я серия Пе-2 выпускалась примерно в мае 1942 года. Моторы на них стояли типа 21-ххх, 22-ххх, т.е. выпуска 1 и 2 квартала 1942 года. Мотор р 125-129 предвоенного выпуска. Скорее всего как запчасть поставили или замена целиком.

[Семвал 16]

12 часа назад, linnet сказал:

Раньше искал у себя, не нашел такого.

78-я серия Пе-2 выпускалась примерно в мае 1942 года. Моторы на них стояли типа 21-ххх, 22-ххх, т.е. выпуска 1 и 2 квартала 1942 года. Мотор р 125-129 предвоенного выпуска. Скорее всего как запчасть поставили или замена целиком.

Спасибо большое! Информацию передам Валерию Петровичу Чернышову. Будем дальше исследовать судьбу экипажа.

[Семвал 16]

Ищу информацию по 50 ББАП за период с12 июня  по  30 августа 1942 года. Базировался на аэродроме в Черново возле п.Лебедянь. Осуществлял налёты и вылетал на фотографирование в районе п.Сомово Воронежской обл.. При поисковых работах ранее обнаружен фотоаппарат.

[skylark 428]

Возможно я ошибаюсь, но вряд ли эта информация поможет в поисках. Ведь согласно Вашим данным: «… По архивным данным, двигатели под номерами Р 125-129 и 125-169 были установлены на самолет «Пе-2», который 2 августа 1941 г. ушел с завода-изготовителя в 50-й бомбардировочный авиаполк (сокращенно БАП) под номером 2/27. Впоследствии, 11 сентября 1941 г., 50-й БАП был повторно направлен в тыл для переформирования, которое затянулось до лета 1942 г. Только 12 июня 1942 г. экипаж 50-го БАП, вошедшего в состав 223-й авиадивизии 2-й Воздушной Армии, вновь приступил к нанесению ударов по врагу на Воронежском фронте. Однако, судя по «Ведомости количественного и качественного состояния самолетов в 50 Краснознаменном ближнебомбардировочном авиаполку» по состоянию на 1 ноября 1942 г., «Пе-2» № 2/27 и моторов с указанными выше номерами уже не значится. Таким образом, потеря самолета произошла в период с июня по октябрь 1942 г.» - https://nashahistory.ru/news/istoriya/v-voronezhskoy-oblasti-provodyatsya-raboty-po-podemu-sovetskogo-samoleta-pe-2 Сомнительно, что 11.09.41 г. оставшиеся самолеты вместе с летным составом 50 бап убыли на переформирование, скорее исправные передали в другой полк, а неисправные отправили ремонтировать на авиазавод. Если Пе-2 № 2/27 был сдан в ремонт, то это объясняет откуда в Ваших находках шильды с номерами 13/78 и 19/77, 2 кислородных баллона с маркировкой «1942 г.». Только вот куда и когда эта «пешка» была направлена после ремонта?

[linnet 2181]

Жаль, что информация по этому самолету не сосредоточена в одной теме, а разбросана в продолжениях и т.п.

 @skylark У меня более поздные данные по 50 ббап/орап. На 1.1.1943 в полку восемь наличных самолетов были серий с 75-й по 81-ю. Вполне возможно, что найденные шильды 13/78 и 19/77 от узлов или деталей самолета из близкой серии, потерянного в 50 полку летом 1942 года. Родные моторы на них типа 21-ххх и 22-ххх . А №125-129 поставили при ремонте целиком или частями.

[linnet 2181]

3 часа назад, skylark сказал:

Сомнительно, что 11.09.41 г. оставшиеся самолеты вместе с летным составом 50 бап убыли на переформирование, скорее исправные передали в другой полк,

Оставшиеся в 50 ббап 4 Пе-2 с экипажами были переданы в 57 сбап 21.9.1941, а 50-й полк убыл на переформирование. Так что мотор 125-129 или его детали должны были попутешествовать на самолете 2/27 и/или в ремфонде?

[Семвал 16]

В 29.08.2023 в 17:11, skylark сказал:

Мне эта «пешка» тоже встречалась, но в 6-м бап 204 бад - 01.08.42 г. повреждена огнем ЗА (перебита гидросистема), посажена с убранными шасси, в короткий срок отремонтирована и введена в строй.

Откуда источник и информация?

[Семвал 16]

В 29.08.2023 в 17:11, skylark сказал:

Мне эта «пешка» тоже встречалась, но в 6-м бап 204 бад - 01.08.42 г. повреждена огнем ЗА (перебита гидросистема), посажена с убранными шасси, в короткий срок отремонтирована и введена в строй.

Откуда источник и информация?

[Семвал 16]

В 04.09.2023 в 13:43, skylark сказал:

Возможно я ошибаюсь, но вряд ли эта информация поможет в поисках. Ведь согласно Вашим данным: «… По архивным данным, двигатели под номерами Р 125-129 и 125-169 были установлены на самолет «Пе-2», который 2 августа 1941 г. ушел с завода-изготовителя в 50-й бомбардировочный авиаполк (сокращенно БАП) под номером 2/27. Впоследствии, 11 сентября 1941 г., 50-й БАП был повторно направлен в тыл для переформирования, которое затянулось до лета 1942 г. Только 12 июня 1942 г. экипаж 50-го БАП, вошедшего в состав 223-й авиадивизии 2-й Воздушной Армии, вновь приступил к нанесению ударов по врагу на Воронежском фронте. Однако, судя по «Ведомости количественного и качественного состояния самолетов в 50 Краснознаменном ближнебомбардировочном авиаполку» по состоянию на 1 ноября 1942 г., «Пе-2» № 2/27 и моторов с указанными выше номерами уже не значится. Таким образом, потеря самолета произошла в период с июня по октябрь 1942 г.» - https://nashahistory.ru/news/istoriya/v-voronezhskoy-oblasti-provodyatsya-raboty-po-podemu-sovetskogo-samoleta-pe-2 Сомнительно, что 11.09.41 г. оставшиеся самолеты вместе с летным составом 50 бап убыли на переформирование, скорее исправные передали в другой полк, а неисправные отправили ремонтировать на авиазавод. Если Пе-2 № 2/27 был сдан в ремонт, то это объясняет откуда в Ваших находках шильды с номерами 13/78 и 19/77, 2 кислородных баллона с маркировкой «1942 г.». Только вот куда и когда эта «пешка» была направлена после ремонта?

 

В 04.09.2023 в 13:43, skylark сказал:

Возможно я ошибаюсь, но вряд ли эта информация поможет в поисках. Ведь согласно Вашим данным: «… По архивным данным, двигатели под номерами Р 125-129 и 125-169 были установлены на самолет «Пе-2», который 2 августа 1941 г. ушел с завода-изготовителя в 50-й бомбардировочный авиаполк (сокращенно БАП) под номером 2/27. Впоследствии, 11 сентября 1941 г., 50-й БАП был повторно направлен в тыл для переформирования, которое затянулось до лета 1942 г. Только 12 июня 1942 г. экипаж 50-го БАП, вошедшего в состав 223-й авиадивизии 2-й Воздушной Армии, вновь приступил к нанесению ударов по врагу на Воронежском фронте. Однако, судя по «Ведомости количественного и качественного состояния самолетов в 50 Краснознаменном ближнебомбардировочном авиаполку» по состоянию на 1 ноября 1942 г., «Пе-2» № 2/27 и моторов с указанными выше номерами уже не значится. Таким образом, потеря самолета произошла в период с июня по октябрь 1942 г.» - https://nashahistory.ru/news/istoriya/v-voronezhskoy-oblasti-provodyatsya-raboty-po-podemu-sovetskogo-samoleta-pe-2 Сомнительно, что 11.09.41 г. оставшиеся самолеты вместе с летным составом 50 бап убыли на переформирование, скорее исправные передали в другой полк, а неисправные отправили ремонтировать на авиазавод. Если Пе-2 № 2/27 был сдан в ремонт, то это объясняет откуда в Ваших находках шильды с номерами 13/78 и 19/77, 2 кислородных баллона с маркировкой «1942 г.». Только вот куда и когда эта «пешка» была направлена после ремонта?

Возможно я ошибся с населенным пунктом Сомово.  В Воронежской области Сомово есть, но и в другой области тоже с таким названием посёлок существует. Я прочитал это название в журнале боевых действий.

Edited September 6 by Семвал

[skylark 428]

В 04.09.2023 в 16:15, linnet сказал:

Оставшиеся в 50 ббап 4 Пе-2 с экипажами были переданы в 57 сбап 21.9.1941, а 50-й полк убыл на переформирование. Так что мотор 125-129 или его детали должны были попутешествовать на самолете 2/27 и/или в ремфонде?

Из 4-х «пешек», переданных в 57 сбап: 2 сожжены неисправными при подходе противника, 1 НБЗ (летчик выпрыгнул с парашютом и прибыл в полк, штурман и стрелок погибли), 1 исправный Пе-2 № 18/30 к 17.11.41 г. сдан в 130 ббап. Может быть это просто совпадение, но ранее linnet сообщал, что (цитата): «… Пе-2 №13/78 встречался мне в 130 бап из 204 бад 1 ВА». Напомню, что на МП найдены 3 шильды с номером 13/78 и двигатель с номером Р 125-129 (установлен на заводе на Пе-2 № 2/27).

@Семвал информация (о том, что мне эта «пешка» тоже встречалась, но в 6-м бап 204 бад) из архивного документа, но источник, к сожалению, указать не могу, т.к. он у меня не открывается после очередного «обновления» на Памяти народа.

[Семвал 16]

11 час назад, skylark сказал:

Из 4-х «пешек», переданных в 57 сбап: 2 сожжены неисправными при подходе противника, 1 НБЗ (летчик выпрыгнул с парашютом и прибыл в полк, штурман и стрелок погибли), 1 исправный Пе-2 № 18/30 к 17.11.41 г. сдан в 130 ббап. Может быть это просто совпадение, но ранее linnet сообщал, что (цитата): «… Пе-2 №13/78 встречался мне в 130 бап из 204 бад 1 ВА». Напомню, что на МП найдены 3 шильды с номером 13/78 и двигатель с номером Р 125-129 (установлен на заводе на Пе-2 № 2/27).

@Семвал информация (о том, что мне эта «пешка» тоже встречалась, но в 6-м бап 204 бад) из архивного документа, но источник, к сожалению, указать не могу, т.к. он у меня не открывается после очередного «обновления» на Памяти народа.

Большое спасибо за информацию! Возможно она нам пригодится. В начале октября будем поднимать второй двигатель и тогда возможно всё откроется. Успехов Вам в поисковой работе и отличного здоровья!

[Дьяк 1220]

В финале темы так же будет?

 

Edited September 10 by Дьяк

[Семвал 16]

Отвечаю 

Дьяк

Нет. Не будет. Моя реакция была на одного "товарища" и я решил закрыть ранее тему. Я оказываю помощь Валерию Петровичу Чернышову в его патриотической деятельности и он знает, что я таким образом отреагировал на высказывание в мой адрес другого человека из поискового отряда. Дай Бог ему здоровье! Если Чернышов решит, что я мешаю общему делу в этом случае я брошу оказывать помощь и буду заниматься только своим профессиональным делом. Всего хорошего!