Опубликовано: 18 сентября, 2022 Здравствуйте уважаемые форумчане. Недавно знакомые прислали вот такие фотки. У меня опыт работы на Ил-2 очень скромный, поэтому вопрос: эти обломки имеют отношение к Ил-2? И номер на фанерной переборке может быть номером самолета? Предположительное место падения - Некрасовский район Ярославской области. Фото пока только эти, на наличие чекух и других номеров обломки пока не проверялись. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 сентября, 2022 Ил-2, на фанере номер самолета, а вот соответствует он самолету или поставлен с другого это вопрос. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 сентября, 2022 Спасибо за ответ. 1 час назад, авиатор сказал: на фанере номер самолета, а вот соответствует он самолету или поставлен с другого это вопрос. Согласен. Пока имеем два одинаковых номера на фанере. На броне, по словам первооткрывателей, тоже просматриваются какие-то надписи краской. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 сентября, 2022 47 минут назад, mangust сказал: Пока имеем два одинаковых номера на фанере. Я думал, это еще одно фото того же куска. На втором больше видно. Какой номер там читается? 950х ? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 сентября, 2022 Завтра обещали посмотреть повнимательнее. Предварительно - 9508 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 сентября, 2022 10 часов назад, mangust сказал: Завтра обещали посмотреть повнимательнее. Предварительно - 9508 Ил-2 N 9508 завода N1 был в 809 ШАП сбит 01.01.45 По 1879508 у меня данных нет 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 сентября, 2022 19 часов назад, linnet сказал: Я думал, это еще одно фото того же куска. На втором больше видно. Какой номер там читается? 950х ? 17 часов назад, mangust сказал: Завтра обещали посмотреть повнимательнее. Предварительно - 9508 Согласен, номер 9508. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 сентября, 2022 4 часа назад, TITANIK сказал: Согласен, номер 9508. Мое мнение 9501, для 8 слишком прямая передняя грань 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 сентября, 2022 (изменено) При большом увеличении ясно видно, что это не единица (как минимум), т. к. видны две полосы, а не одна. А в середине одной из полос видна выемка, как у "8", нарисованную через трафарет. Изменено 19 сентября, 2022 пользователем TITANIK 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 сентября, 2022 51 минуту назад, TITANIK сказал: При большом увеличении ясно видно, что это не единица (как минимум), т. к. видны две полосы, а не одна. А в середине одной из полос видна выемка, как у "8", нарисованную через трафарет. Думаю стоит попросить переснять номерные фрагменты с максимальным увеличением. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября, 2022 Более качественные фото 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября, 2022 В 19.09.2022 в 08:58, lindr сказал: Ил-2 N 9508 завода N1 был в 809 ШАП сбит 01.01.45 Если и сбит, то только своими (Ярославская область, глубокий тыл) 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября, 2022 @mangust 809 ШАП Ил-2 №9508 мотор №254429 НБЗ 01.01.1945 Филимонов Лев Александрович м-р , Духно Павел Акимович ст с-т Удары по Будапешту. Филимонов вернулся в часть 6.1.45, цел. В районе цели ЗА поврежден, на обратном мотор заклинило, сел, разбил. Стрелок тяжело ранен ЗА, отправлен наземный госпиталь. Сели р-н Монор, что 20 км ЮВ Будапешта. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября, 2022 (изменено) 7 минут назад, linnet сказал: @mangust В 18.09.2022 в 22:23, mangust сказал: 7 минут назад, linnet сказал: @mangust 809 ШАП Ил-2 №9508 мотор №254429 НБЗ 01.01.1945 Филимонов Лев Александрович м-р , Духно Павел Акимович ст с-т Удары по Будапешту. Филимонов вернулся в часть 6.1.45, цел. В районе цели ЗА поврежден, на обратном мотор заклинило, сел, разбил. Стрелок тяжело ранен ЗА, отправлен наземный госпиталь. Сели р-н Монор, что 20 км ЮВ Будапешта. А вариант с 1879508? Изменено 20 сентября, 2022 пользователем lindr 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября, 2022 @lindr Искал, у меня нет №1879508. Выпущен примерно в апреле 1942 года. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября, 2022 4 часа назад, mangust сказал: Если и сбит, то только своими (Ярославская область, глубокий тыл) Совсем не обязательно! Ярославская область активно использовалась авиацией и нашей и немецкой. Немецкая - в основном бомбардировщики, т. к. у истребителей недостаточная дальность полёта. В Ярославской области очень много сбитых самолётов. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября, 2022 22 минуты назад, TITANIK сказал: Совсем не обязательно! Ярославская область активно использовалась авиацией и нашей и немецкой. Немецкая - в основном бомбардировщики, т. к. у истребителей недостаточная дальность полёта. В Ярославской области очень много сбитых самолётов. Ил-2 летать далековато - наверняка потери при перегоне. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 сентября, 2022 13 часа назад, TITANIK сказал: В Ярославской области очень много сбитых самолётов. Сбитых самолётов в Ярославской области немного. Подавляющее большинство погибли в катастрофах (я имею ввиду советские самолёты). А про глубокий тыл я говорил в отношении самолёта, сбитого в 1945 году. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 сентября, 2022 13 часа назад, пеновский сказал: Ил-2 летать далековато - наверняка потери при перегоне. Есть сведения, что Ил-2 или Ил-10 через Туношну (Ярославль) перегоняли в Китай после войны. Вполне возможно, конечно, что это потеря при перегоне в военное время. А вот про базирование в Ярославской области подразделений, укомплектованных Ил-2 мне ничего неизвестно. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 сентября, 2022 (изменено) 2 часа назад, mangust сказал: Сбитых самолётов в Ярославской области немного. Подавляющее большинство погибли в катастрофах (я имею ввиду советские самолёты). А про глубокий тыл я говорил в отношении самолёта, сбитого в 1945 году. @mangust Вы ошибаетесь! Сбитых самолётов очень много. Советую связаться с поисковиком Кулагиным А.В., местным жителем. Он даже написал несколько книг по этому поводу. Живёт в г. Углич. Создал свой музей. Изменено 21 сентября, 2022 пользователем TITANIK 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 сентября, 2022 2 часа назад, TITANIK сказал: @mangust Вы ошибаетесь! Сбитых самолётов очень много. Советую связаться с поисковиком Кулагиным А.В., местным жителем. Я знаю кто такой Кулагин и по поводу его книг (фактов, выложенных в них) очень много вопросов. Я тоже местный житель и также занимаюсь историей авиации в Ярославской области. И не по слухам и рассказам местных жителей, а исследованием архивных документов. Возможно мы не понимаем друг друга. Погибших советских самолётов в Ярославской области действительно очень много, а вот именно сбитых противником совсем немного. За два последних года наш поисковый отряд обнаружил МП около 10 советских самолётов только в Рыбинском районе и в непосредственной близости от него. И только два из них были сбиты - один сбит немецким бомбардировщиком, а второй - своими же истребителями. Остальные самолёты погибли в катастрофах. Это из собственного опыта. И их архивных сведений: за первый год войны в 14 запасном иап, который осенью 1941 был задействован в системе ПВО г. Рыбинска, погибло 10 летчиков, и только один из них в бою с самолётом противника, остальные в катастрофах. Я бы мог перечислить пофамильно, кто из летчиков погиб в бою с противником в Ярославской области, но это не та тема для обсуждения С уважением! 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 сентября, 2022 1. Мы еще не знаем где точно МП. Если в Ярославской области, то где именно. Какие гильзы? 2. Я занимался случаем катастрофы двух Ил-2 в Переславль-Залесском районе Ярославской области в сентябре 1944 г. Летали по маршруту из аэродромного узла 9 ЗАБр на севере Московской области. Как раз возвращались из такого полета. Я проверил материалы, там нет данных как глубоко в Ярославскую область залетали. 3. Понятно, что потеря Ил-2 над Ярославской областью могла быть почти наверняка только небоевой. По данным Московского военного округа с середины 1943 года по середину 1944 года частями МВО потеряно 200 Ил-2 в катастрофах и авариях. Нужного номера нет, хотя ранние серии встречаются нередко. Но исключить этот временной период вряд ли можно - могли быть потеряны перелетные самолеты. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 сентября, 2022 53 минуты назад, linnet сказал: 1. Мы еще не знаем где точно МП. Если в Ярославской области, то где именно. Какие гильзы? К сожалению точное место падения неизвестно и мне. Единственное что знаю - Некрасовский район, в 10 км от аэродрома (вероятно Туношна). МП попробую выяснить поподробнее. Гильзы, у сожалению, обнаружены не были. Завтра постараюсь сам осмотреть обломки. Спасибо за внимание к теме. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 сентября, 2022 9 часов назад, mangust сказал: Я знаю кто такой Кулагин и по поводу его книг (фактов, выложенных в них) очень много вопросов. Я тоже местный житель и также занимаюсь историей авиации в Ярославской области. И не по слухам и рассказам местных жителей, а исследованием архивных документов. Возможно мы не понимаем друг друга. Погибших советских самолётов в Ярославской области действительно очень много, а вот именно сбитых противником совсем немного. За два последних года наш поисковый отряд обнаружил МП около 10 советских самолётов только в Рыбинском районе и в непосредственной близости от него. И только два из них были сбиты - один сбит немецким бомбардировщиком, а второй - своими же истребителями. Остальные самолёты погибли в катастрофах. Это из собственного опыта. И их архивных сведений: за первый год войны в 14 запасном иап, который осенью 1941 был задействован в системе ПВО г. Рыбинска, погибло 10 летчиков, и только один из них в бою с самолётом противника, остальные в катастрофах. Я бы мог перечислить пофамильно, кто из летчиков погиб в бою с противником в Ярославской области, но это не та тема для обсуждения С уважением! Не собираюсь с Вами спорить, но лично мне, москвичу, известно о нескольких сбитых советских самолётов в Ярославской области. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября, 2022 13 часа назад, TITANIK сказал: Не собираюсь с Вами спорить, но лично мне, москвичу, известно о нескольких сбитых советских самолётов в Ярославской области. Я немного подальше живу, но и мне известно о двух сбитых самолетах. Один сбили японцы, второй инопланетяне 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября, 2022 Очень смешно! Особенно про японцев... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября, 2022 Только что, TITANIK сказал: Очень смешно! Особенно про японцев... А, что тут смешного? Человек мне на полном серьезе рассказывал, что где-то в районе Владимира был сбит американский самолет. А американцы с кем воевали? Правильно с японцами. Они и сбили. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября, 2022 А с инопланетянами кто воевал? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября, 2022 Остановитесь, пока не поздно 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября, 2022 (изменено) В прифронтовых и даже тыловых областях были и боевые потери нашей авиации. Но это в основном наши истребители, потерянные при попытках перехвата дальних разведчиков/бомбардировщиков противника. А также самолеты нашей АДД потерянные при возвращении на тыловые аэродромы. В районе Ярославля таких аэродромов было несколько. Но трудно представить Ил-2 идущий на перехват высотной скоростной цели или залетевший поврежденным в тыл за сотни километров от фронта. Изменено 22 сентября, 2022 пользователем linnet 3 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах