mangust

Ил-2? Ярославская область

71 posts in this topic

Здравствуйте уважаемые форумчане.  Недавно знакомые прислали вот такие фотки. У меня опыт работы на Ил-2 очень скромный, поэтому вопрос: эти обломки имеют отношение к Ил-2? И номер на фанерной переборке может быть номером самолета?  Предположительное место падения - Некрасовский район Ярославской области. Фото пока только эти, на наличие чекух и других номеров обломки пока не проверялись.

IMG-20220828-WA0004.jpg

IMG-20220828-WA0005.jpg

IMG-20220828-WA0006.jpg

IMG-20220828-WA0007.jpg

IMG-20220828-WA0008.jpg

IMG-20220828-WA0009.jpg

IMG-20220828-WA0010.jpg

IMG-20220828-WA0011.jpg

IMG-20220828-WA0012.jpg

IMG-20220828-WA0013.jpg

IMG-20220828-WA0014.jpg

IMG-20220828-WA0015.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ил-2,  на  фанере  номер  самолета,  а  вот  соответствует  он  самолету  или  поставлен

с  другого  это  вопрос.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за ответ. 

1 час назад, авиатор сказал:

на  фанере  номер  самолета,  а  вот  соответствует  он  самолету  или  поставлен

с  другого  это  вопрос.

Согласен. Пока имеем два одинаковых номера на фанере. На броне, по словам первооткрывателей, тоже просматриваются какие-то надписи краской.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, mangust сказал:

Пока имеем два одинаковых номера на фанере.

Я думал, это еще одно фото того же куска. На втором больше видно. Какой номер там читается? 950х ?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Завтра обещали посмотреть повнимательнее. Предварительно - 9508

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, mangust сказал:

Завтра обещали посмотреть повнимательнее. Предварительно - 9508

Ил-2 N 9508 завода N1 был в 809 ШАП сбит 01.01.45

По 1879508 у меня данных нет

2

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, linnet сказал:

Я думал, это еще одно фото того же куска. На втором больше видно. Какой номер там читается? 950х ?

 

17 часов назад, mangust сказал:

Завтра обещали посмотреть повнимательнее. Предварительно - 9508

Согласен, номер  9508.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, TITANIK сказал:

 

Согласен, номер  9508.

Мое мнение 9501, для 8 слишком прямая передняя грань

IMG-20220828e.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

При большом увеличении ясно видно, что это не единица (как минимум), т. к. видны две полосы, а не одна. А в середине одной из полос видна выемка, как у  "8", 

 нарисованную через трафарет.

38579765.jpg

 

IMG-20220828e.jpg

Edited by TITANIK
1

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 минуту назад, TITANIK сказал:

При большом увеличении ясно видно, что это не единица (как минимум), т. к. видны две полосы, а не одна. А в середине одной из полос видна выемка, как у  "8", 

 нарисованную через трафарет.

38579765.jpg

 

IMG-20220828e.jpg

Думаю стоит попросить переснять номерные фрагменты с максимальным увеличением.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Более качественные фото

IMG-20220920-WA0005.jpg

IMG-20220920-WA0004.jpg

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 19.09.2022 в 08:58, lindr сказал:

Ил-2 N 9508 завода N1 был в 809 ШАП сбит 01.01.45

Если и сбит, то только своими (Ярославская область, глубокий тыл)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

@mangust

809 ШАП      Ил-2 №9508   мотор №254429    НБЗ    01.01.1945    Филимонов Лев Александрович    м-р  , Духно Павел Акимович    ст с-т    Удары по Будапешту. Филимонов вернулся в часть 6.1.45, цел. В районе цели ЗА поврежден, на обратном мотор заклинило, сел, разбил. Стрелок тяжело ранен ЗА, отправлен наземный госпиталь. Сели р-н Монор, что 20 км ЮВ Будапешта.
                         

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, linnet сказал:
В 18.09.2022 в 22:23, mangust сказал:

 

7 минут назад, linnet сказал:

@mangust

809 ШАП      Ил-2 №9508   мотор №254429    НБЗ    01.01.1945    Филимонов Лев Александрович    м-р  , Духно Павел Акимович    ст с-т    Удары по Будапешту. Филимонов вернулся в часть 6.1.45, цел. В районе цели ЗА поврежден, на обратном мотор заклинило, сел, разбил. Стрелок тяжело ранен ЗА, отправлен наземный госпиталь. Сели р-н Монор, что 20 км ЮВ Будапешта.
                         

А вариант с 1879508?

Edited by lindr
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

@lindr Искал, у меня нет №1879508. Выпущен примерно в апреле 1942 года.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, mangust сказал:

Если и сбит, то только своими (Ярославская область, глубокий тыл)

Совсем не обязательно! Ярославская область активно использовалась авиацией и нашей и немецкой. Немецкая - в основном бомбардировщики, т. к. у истребителей недостаточная дальность полёта. В Ярославской области очень много сбитых самолётов.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, TITANIK сказал:

Совсем не обязательно! Ярославская область активно использовалась авиацией и нашей и немецкой. Немецкая - в основном бомбардировщики, т. к. у истребителей недостаточная дальность полёта. В Ярославской области очень много сбитых самолётов.

Ил-2 летать далековато - наверняка потери при перегоне. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часа назад, TITANIK сказал:

 В Ярославской области очень много сбитых самолётов.

Сбитых самолётов в Ярославской области немного. Подавляющее большинство погибли в катастрофах (я имею ввиду советские самолёты). А про глубокий тыл я говорил в отношении самолёта, сбитого в 1945 году.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часа назад, пеновский сказал:

Ил-2 летать далековато - наверняка потери при перегоне. 

Есть сведения, что Ил-2 или Ил-10 через Туношну (Ярославль) перегоняли в Китай после войны.

Вполне возможно, конечно, что это потеря при перегоне в военное время.

А вот про базирование в Ярославской области подразделений, укомплектованных Ил-2  мне ничего неизвестно.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, mangust сказал:

Сбитых самолётов в Ярославской области немного. Подавляющее большинство погибли в катастрофах (я имею ввиду советские самолёты). А про глубокий тыл я говорил в отношении самолёта, сбитого в 1945 году.

@mangust Вы ошибаетесь! Сбитых самолётов очень много. Советую связаться с поисковиком Кулагиным А.В., местным жителем. Он даже написал несколько книг по этому поводу. Живёт в г. Углич. Создал свой музей.

Edited by TITANIK
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, TITANIK сказал:

@mangust Вы ошибаетесь! Сбитых самолётов очень много. Советую связаться с поисковиком Кулагиным А.В., местным жителем. 

Я знаю кто такой Кулагин и по поводу его книг (фактов, выложенных в них) очень много вопросов. Я тоже местный житель и также занимаюсь историей авиации в Ярославской области. И не по слухам и рассказам местных жителей, а исследованием архивных документов. Возможно мы не понимаем друг друга. Погибших советских самолётов в Ярославской области действительно очень много, а вот именно сбитых противником совсем немного. За два последних года наш поисковый отряд обнаружил МП около 10 советских самолётов только в Рыбинском районе и в непосредственной близости от него. И только два из них были сбиты - один сбит немецким бомбардировщиком, а второй - своими же истребителями. Остальные самолёты погибли в катастрофах. Это из собственного опыта.

И их архивных сведений: за первый год войны в 14 запасном иап, который осенью 1941 был задействован в системе ПВО г. Рыбинска, погибло 10 летчиков, и только один из них в бою с самолётом противника, остальные в катастрофах.

Я бы мог перечислить пофамильно, кто из летчиков погиб в бою с противником в Ярославской области, но это не та тема для обсуждения 

С уважением!

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Мы еще не знаем где точно МП. Если в Ярославской области, то где именно. Какие гильзы?

2. Я занимался случаем катастрофы двух Ил-2 в Переславль-Залесском районе Ярославской области в сентябре 1944 г. Летали по маршруту из аэродромного узла 9 ЗАБр на севере Московской области. Как раз возвращались из такого полета. Я проверил материалы, там нет данных как глубоко в Ярославскую область залетали.

3. Понятно, что потеря Ил-2 над Ярославской областью могла быть почти наверняка только небоевой.  По данным Московского военного округа с середины 1943 года по середину 1944 года частями МВО потеряно 200 Ил-2 в катастрофах и авариях. Нужного номера нет, хотя ранние серии встречаются нередко. Но исключить этот временной период вряд ли можно - могли быть потеряны перелетные самолеты. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 минуты назад, linnet сказал:

1. Мы еще не знаем где точно МП. Если в Ярославской области, то где именно. Какие гильзы?

К сожалению точное место падения неизвестно и мне. Единственное что знаю - Некрасовский район, в 10 км от аэродрома (вероятно Туношна). МП попробую выяснить поподробнее. Гильзы, у сожалению, обнаружены не были. Завтра постараюсь сам осмотреть обломки.

Спасибо за внимание к теме.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, mangust сказал:

Я знаю кто такой Кулагин и по поводу его книг (фактов, выложенных в них) очень много вопросов. Я тоже местный житель и также занимаюсь историей авиации в Ярославской области. И не по слухам и рассказам местных жителей, а исследованием архивных документов. Возможно мы не понимаем друг друга. Погибших советских самолётов в Ярославской области действительно очень много, а вот именно сбитых противником совсем немного. За два последних года наш поисковый отряд обнаружил МП около 10 советских самолётов только в Рыбинском районе и в непосредственной близости от него. И только два из них были сбиты - один сбит немецким бомбардировщиком, а второй - своими же истребителями. Остальные самолёты погибли в катастрофах. Это из собственного опыта.

И их архивных сведений: за первый год войны в 14 запасном иап, который осенью 1941 был задействован в системе ПВО г. Рыбинска, погибло 10 летчиков, и только один из них в бою с самолётом противника, остальные в катастрофах.

Я бы мог перечислить пофамильно, кто из летчиков погиб в бою с противником в Ярославской области, но это не та тема для обсуждения 

С уважением!

Не собираюсь с Вами спорить, но лично мне, москвичу, известно о нескольких сбитых советских самолётов в Ярославской области.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часа назад, TITANIK сказал:

Не собираюсь с Вами спорить, но лично мне, москвичу, известно о нескольких сбитых советских самолётов в Ярославской области.

Я  немного  подальше  живу,  но  и  мне  известно  о  двух  сбитых  самолетах.

Один  сбили  японцы,  второй  инопланетяне  :rock:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень смешно! Особенно про японцев...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, TITANIK сказал:

Очень смешно! Особенно про японцев...

А,  что  тут  смешного?  Человек  мне  на  полном  серьезе рассказывал,  что  где-то

в  районе  Владимира  был  сбит  американский  самолет.  А  американцы  с  кем  воевали?

Правильно  с  японцами.  Они  и  сбили.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А с инопланетянами кто воевал?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Остановитесь, пока не поздно

2.jpg

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

В прифронтовых и даже тыловых областях были и боевые потери нашей авиации. Но это в основном наши истребители, потерянные при попытках перехвата дальних разведчиков/бомбардировщиков противника. А также самолеты нашей АДД потерянные при возвращении на тыловые аэродромы. В районе Ярославля таких аэродромов было несколько. Но трудно представить Ил-2 идущий на перехват  высотной скоростной цели или залетевший поврежденным в тыл за сотни километров от фронта.

Edited by linnet
3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.