sargon

Пе-2 ур.Генераловка Белгородская обл.

62 сообщения в этой теме

29 минут назад, sargon сказал:

Доброго дня,сегодня приступили к подьему фрагментов самолете,обнаружен поршень с номером ПФ 32-872,продолжаем вытащить один из двигателей,глубина 5 метров

IMG-20220910-WA0011.jpg

А номер точно  ПФ 32-872 ?   есть ли дубли?  Мне кажется, что вместо "7" может быть "1".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, sargon сказал:

обнаружен поршень с номером ПФ 32-872

Пе-2 №11/201 с моторами №32-829 и №32-872 выпущен с завода №22 в Казани 8.6.1943 г.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 27.08.2022 в 09:05, sargon сказал:

Доброго утра,на м.п.самолета обнаружен кусок дюраля с биркой и номерами..

IMG_20220827_085917_1.jpg

Все же близкие серии на табличке - /200 и у заводского номера - /201

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, linnet сказал:

Пе-2 №11/201 с моторами №32-829 и №32-872 выпущен с завода №22 в Казани 8.6.1943 г.

Пе-2 № 11/201 упоминается в ЖБД 82 гв. бап - 05.07.43 г. получил пробоины от огня ЗА при бомбежке скопления танков в районе Пушкарное.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В отчетности 2 ВА по движению самолетов и моторов есть только 50 орап, а приданные части не учитывались. По приданному 1 бак у меня данные есть только по  293 бад, а по 1 гбад данных почти нет. Соответственно по 82 гбап тоже нет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, linnet сказал:

В отчетности 2 ВА по движению самолетов и моторов есть только 50 орап, а приданные части не учитывались. По приданному 1 бак у меня данные есть только по  293 бад, а по 1 гбад данных почти нет. Соответственно по 82 гбап тоже нет.

Борис, В ЖБД 82 Гв,БАП   ПЕ-2 за № 11/ 201 получил от ЗА пробоины в нежизненные части самолета.

  В районе падения 82 Гв.Бап  задействован с 4.08.43 г ,в ЖБД указаны боевые потери самолет то ли цифра  1  или 7 семерка ?  далее  пробел номер не указан ,  далее идут потерянные 7/217  далее 7/197 , интересно какой их них самолет Панина ?( самолет Панина был подожжен. Его машина врезалась в лес между пунктами Неклюдово - Стариково, самолет сгорел, экипаж погиб. )   районы  падения Маслова Пристань -Крутой-Лог. 

  (прим:18.07.43 г, 82 Гв.Бап передан из 2 ВА в 5 ВА )

Изменено пользователем Alekcandr-31
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@linnet @skylark @Alekcandr-31 Спасибо большое в помощи в установлении судьбы членов экипажа

Все фрагменты самолета извлечены из земли,зашел под углом 90*,двигатели находились на одной глубине 5.5 метра,в районе кабины костных останков не обнаружено членов экипажа,найдены все лопасти винтов,шасси,два мотора,завтра планируем это все отмывать уже.маленький фотоотчет.

11.jpg

6.jpg

5.jpg

3.jpg

1.jpg

8.jpg

10.jpg

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Alekcandr-31 сказал:

В районе падения 82 Гв.Бап  задействован с 4.08.43 г ,в ЖБД указаны боевые потери самолет то ли цифра  1  или 7 семерка ?  далее  пробел номер не указан ,  далее идут потерянные 7/217  далее 7/197 , интересно какой их них самолет Панина ?( самолет Панина был подожжен. Его машина врезалась в лес между пунктами Неклюдово - Стариково, самолет сгорел, экипаж погиб. )   районы  падения Маслова Пристань -Крутой-Лог. 

У меня Акты расследования по 82 гбап как раз только по 4.8.43. Все более ранние потери не подходят по месту, характеру падения (вынужденные) и по номерам (частично есть №№). Панин ближе всего по району действия - цель Таврово, снизившись атаковал колонну автоматчиков 1 км южнее Шопино (это которое? рядом нет?). На своей территории атакован ИА. Место падения на чьей территории было?

Упал Панин в лес. между Неклюдово и Стариково такой есть лес, на МП вроде бы нет леса?

Никто из членов экипажа не смог выбросится с парашютом,  а на МП нет останков экипажа.

самолет ушел в грунт на 5 метров, а падали с небольшой высоты.

Так что Панин вряд ли подходит. Есть ли потери самолетов с 4.8.43 кроме Панина?

в соседнем 81 гбап был №17/201, еще в дивизии был №3/201. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрел еще ЖБД, который по 5.8.43. Там прямо написано, что самолет №7, Заводской 7/217 экмпаж ком звена Панина....

в ЖБД, который с 3.8.43 тоже прямо сказано, что Панин - 7/217

Изменено пользователем linnet
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@linnet

3 часа назад, linnet сказал:

У меня Акты расследования по 82 гбап как раз только по 4.8.43. Все более ранние потери не подходят по месту, характеру падения (вынужденные) и по номерам (частично есть №№). Панин ближе всего по району действия - цель Таврово, снизившись атаковал колонну автоматчиков 1 км южнее Шопино (это которое? рядом нет?). На своей территории атакован ИА. Место падения на чьей территории было?

Упал Панин в лес. между Неклюдово и Стариково такой есть лес, на МП вроде бы нет леса?

Никто из членов экипажа не смог выбросится с парашютом,  а на МП нет останков экипажа.

самолет ушел в грунт на 5 метров, а падали с небольшой высоты.

Так что Панин вряд ли подходит. Есть ли потери самолетов с 4.8.43 кроме Панина?

в соседнем 81 гбап был №17/201, еще в дивизии был №3/201. 

21 час назад, skylark сказал:
23 часа назад, linnet сказал:

Пе-2 №11/201 с моторами №32-829 и №32-872 выпущен с завода №22 в Казани 8.6.1943 г.

Пе-2 № 11/201

Место падения на 4.08.43 г территория отвоеванная частями 7 Гв.Армии (см.карта ) более точнее 15 Гв.СД 49 СК .

-Стариково-Неклюдово тыловая полоса имеет место быть лесной массив  , в оперсводках 123 полка НКВД по охране тыла указанный факт не отражен.

В отчете  1 БАК за 4 и 5.08.43 г. указаны потери:

от ЗА -4 ПЕ-2 ; от ИА-1 ПЕ-2 .

Катастроф 2 Пе-2 ; аварий 4 Пе-2 .

безвозвратный потерь 11 Пе-2 .

В отчете 5 ВА указан по 1 БАК за 4.08.43 г ,1 ПЕ-2 как Н.Б.З 

VqOVyQTPvb0.jpg?size=1206x653&quality=96&sign=48b6d352860e34d0c3c81090161afde1&type=album

Изменено пользователем Alekcandr-31
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос к белгородским коллегам. Немного в сторону.

Проверяя Акты расследования 82 гбап, нашел информацию о потере Пе-2, жестко севшим юго-восточнее Старого Оскола. Стрелок-радист сгорел вместе с самолетом. Пилот и штурман днем позже извлекли стрелка из обломков и похоронили его на гражданском кладбище в Архангельское. Стрелок числится нбз, еще и дата гибели перепутана.  В Архангельское помимо гражданского кладбища в сквере неподалёку есть воинский мемориал с потерями 1942 года и января 1943 года, фамилии стрелка там нет.

Может ли кто из белгородских коллег прояснить, есть ли могила на гражданском кладбище или был перенос и похлопотать о восстановлении имени?

16.7.1943 г.  Стрелок-радист 82 гв. бап ефрейтор Гаврилов Николай Федорович

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, linnet сказал:

Вопрос к белгородским коллегам. Немного в сторону.

Проверяя Акты расследования 82 гбап, нашел информацию о потере Пе-2, жестко севшим юго-восточнее Старого Оскола. Стрелок-радист сгорел вместе с самолетом. Пилот и штурман днем позже извлекли стрелка из обломков и похоронили его на гражданском кладбище в Архангельское. Стрелок числится нбз, еще и дата гибели перепутана.  В Архангельское помимо гражданского кладбища в сквере неподалёку есть воинский мемориал с потерями 1942 года и января 1943 года, фамилии стрелка там нет.

Может ли кто из белгородских коллег прояснить, есть ли могила на гражданском кладбище или был перенос и похлопотать о восстановлении имени?

16.7.1943 г.  Стрелок-радист 82 гв. бап ефрейтор Гаврилов Николай Федорович

Это к Андрееву И.И., его страница в ВК - он рулит поиском в Ст.Осколе.

Изменено пользователем Alekcandr-31
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@linnet Борис , могли передать ПЕ-2 за № 11/201 ,в 81 Гв.БАп ? 

Просмотрел ЖБД 82 Гв.БАП за 05.07.43 г. ,где  задокументирован ПЕ-2 за № 11/201 , самолет новый с завода , не могли же его отдать "кузнечикам " ? 

Просмотрев добавил номера самолетов в которых встречаются нижеследующие фамилии членом экипажей.

Указан получивший пробоины Пе-2 за № 13/ 193 ? без упоминания членов экипажа? 

Остаются под ?  4 летчика кто мог  управлять  ПЕ-2 за № 11/201  ПЕ-2 за № 13/193 ? 

На боевое задание вылетал личный  состав  из 1 АЭ  Голицина  (9 самолетов )  ,а также приданным экипажем из состава  854 БАП ,293 БАД.*

1). ? Гв. майора Богатова В.А.  командира 82 Гв.Бап  ( прим: в наградном документе указано что 14.07.43 г, самолет Богатова был подбит , получив ранение посадил его на аэродром.) .

2.)  2). ПЕ-2 № 9/197 Горелов С.Д. (ст.летчик) -Сафонов К.К. (штурман 1 АЭ) -Гончаров П.А.

 3.) ?  Голицин А.В. Командир 1 АЭ  -Тышкевич Н.П. -Бондаренко П.П.

4.) ?  Новиков Г.И.  ЗАм.Ком 1  АЭ -Чуфистов Н.С.(штурман звена)-Смирнов В.Ф.(* в ЖБД от 09.08.43 указан Ст №-2 ?  вылетал на разведку район Харькова атакован ИА самолет сгорел  упал на своей территории ? летчик и радист выбросились на парашютах ,летчик ранен в ногу,радист обгорел и ушиб ноги при приземлении ,* штурман по неизвестным причинам не раскрыл парашют.

5)?  * Губанов Г.С. -Середа В. П. ( из наградного 854 Бап 6 боевых \вылетов  в составе 81 Гв.Бап )-Бевз Г.Н.
 
6.) ПЕ-2 №14/196  Панов Г.Е.-Костюковский Г.З штурман Звена 1 АЭ -
(  Самолет №14/196  05.08.43 г, над целью подбит ЗА ст.Микояновка Панов,Иванов  Н.И. Воротник Ф.Г. легко ранен... ) 
 
   7.) ПЕ-2 № 6/196 Зам.ком. 1 АЭ Костин В.Г. -щтурман 1 АЭ Кириченко Е.Д.-Кярунц -05.07.43 Подбит ЗА Сухосолотино
   8.) Пе-2 13/197 Донцов С.Ф.-Столяров С.П.(жив)-Попов И.Г. сбит 14.07.43 Сажное-Чурсино )
    9.) Пе-2 12/184 Москвин П.П. ст.летчик 1 АЭ -Кожевин В.С.-Серебрянский. Н.И.
 
 

 

Изменено пользователем Alekcandr-31
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@linnet Борис такой вопрос ? 

В ЖБД  Экипаж  Самолета №14/196  05.08.43 г, над целью подбит ЗА   ст.Микояновка , от строя отстал, с задания не вернулся ...

летчик Панов  Георгий Ефимович ,(прим ...1 опечатка дата  15.08.41 ) штурман  Иванов  Н.И. указано в документах Н.Б.З  15.08.43 г., ?

 Просмотрев ЖБД  не нашел боевой вылет за 15.08.43 и другие даты за август 43 ....

 Стрелок Воротник Ф.Г.    дожил до Победы ,но  в Авиации он более не служил, 

  легко ранен..05.08.43 г. в наградном документе  ,

 ранение указано 12.08.43 под г.Богодухов (Харьковская обл) 

Может ошибка в  одной цифре 1 ? .

Изменено пользователем Alekcandr-31
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@linnet  Акте расследования есть на этот самолет 14/196 хв №4   ?

А , так же  на  Пе-2  под № 2 ? номер не указан экипаж  Ком.звена 1 АЭ  Новиков Г.И. -  Гв. майор Головков Ф.И., Нач.опер-развед отдела штаба  1 Гв. Бап  (за  штурмана) ; стрелок-радист Смирнов В.Ф

Cih0Up3vz90.jpg?size=2304x359&quality=96&sign=df7bf27b835a12a72bda3db4022a3004&type=album

 В ЖБД  от 09.08.43 г : ....Атакован ИА , самолет сгорел  упал на своей территории ? 

летчик и радист выбросились на парашютах ,летчик ранен в ногу,радист обгорел и ушиб ноги при приземлении ,

* штурман по неизвестным причинам не раскрыл парашют. ) По документам Не вернулся с Боевого задания

Может это тот самолет ? 

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10.09.2022 в 17:09, linnet сказал:

Пе-2 №11/201 с моторами №32-829 и №32-872 выпущен с завода №22 в Казани 8.6.1943 г.

@linnet Другой номер мотора совпадает с указанным  .

YSKUF4CHIf4.jpg?size=800x394&quality=96&sign=1d265284a27569a67316c81136ec55f1&type=album

 

НОМЕР на Поршне.jpg

Изменено пользователем Alekcandr-31
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@linnet

Цитата

в соседнем 81 гбап был №17/201,

В  Акте расследования боевой потери ПЕ-2 № 17/201 тип мотора М-105 ф.

Экипаж 80 Гв. Бап :

Зам.ком АЭ  Гв.ст-л-т Мельников М.А.(Орден Ленина, Кр.Знамени.)  * штурман звена  гв.мл.-лт. Гапоненко В.Г. возд.ст-к  радист гв.с-на Григорьев И.А.

12.07.43 с утра одной девяткой выполняли боевую задачу в районе Яковлево , в 15.50 последняя радиограмма.

* штурман Гапоненко Василий Григорьевич 1922 гр. Уроженец Краснодарского края ст.Удобная   - 3 Ордена / представлялся к высшей награде СССР. 

Изменено пользователем Alekcandr-31
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@linnet Пе-2 №11/201 с моторами №32-829 и №32-872 выпущен с завода №22 в Казани 8.6.1943 г.

 С номерами  писаря накосячили...

Ответ из ЦАМО .

Выписки...

Приказ 82 Гв.Бап. от 12 мая 1943 г.за № 037 значится....Самолеты ПЕ -2 и №.11/201 с моторами М-105 ПФ за № К 32-829 ,К 32-872 ,полученные от завода №22 ......зачислить в боевой состав полка.....

ЦАМО Ф.22204, опись 207740 с ,дело 1,лист. 35.

-------------------------------------------------------------------------------------

ЦАМО Ф.35 ,опись 1258 .дело 4 ,лист 142.

Контрольный список на поступившие и потерянные самолеты за июнь 1943 г. 

...29. 11 июня 1943 года прибыл в 1 БАК самолет тип ПЕ-2 №11/201.

Главный инженер 1 Бак  инженер-полковник (подпись) Семененко .

--------------------------------------------------------------------------------

В журнале учета боевых потерь 1 Гв.БАД значится....

9.08.43 г. 82 АП тип самолета ПЕ-2 №11/102 .....Экипаж Новиков ,Головков,Смирнов  ...вел разведку войск и техники в районе Харьков.

На  высоте 3500 м в районе Русское-Лозовое был атакован 4-МЕ-109 ,в результе атак самолет был сбит....... Самолет сгорел.

ЦАМО. Ф.20001,опись 2,дело 2 ,лист 9 (об.) 10.

 

 

 

Изменено пользователем Alekcandr-31
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@пеновский На одну цифирь получается ошибка?  Пе-2 №11/201 с моторами №32-829 и №32-872 выпущен с завода №22 в Казани 8.6.1943 г.

Цитата

Нужный номер там вверху должен быть, но у меня не совпал. Тут вроде 11/200.

HhpxcGvhIOw.jpg?size=912x225&quality=96&sign=9e52e0cb34675c931a91a72ea4eef7f6&type=album

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Alekcandr-31 сказал:

@пеновский На одну цифирь получается ошибка?  Пе-2 №11/201 с моторами №32-829 и №32-872 выпущен с завода №22 в Казани 8.6.1943 г.

HhpxcGvhIOw.jpg?size=912x225&quality=96&sign=9e52e0cb34675c931a91a72ea4eef7f6&type=album

Ну да, почти попали. 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@linnet

Цитата

 Пе-2 №11/201 с моторами №32-829 и №32-872 выпущен с завода №22 в Казани 8.6.1943 г.

hqTiw-QkyXY.jpg?size=327x490&quality=96&sign=f2ad0df9dc78d05d313cf8e7df37b0ce&type=album

+  На  КОЛЬЦЕ  редуктора..

srTM7-pEcng.jpg?size=682x277&quality=96&sign=74cb3fc2cc8d75205402fbffb7562da7&type=album

 

Добавлю номер ВИНТА: 

eUirIx510Fc.jpg?size=699x389&quality=96&sign=7c87edff64e63cab2f952fc4ec766ae6&type=albumLWDyuklFAE0.jpg?size=1280x960&quality=96&sign=de857c4e66ec2e1d9c3e67836b2624b9&type=album

Изменено пользователем Alekcandr-31
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@linnet Борис за Новикова Г.И , собирают материал журналисты ,я просмотрел материалы в открытом доступе ,получается его самолеты  подбивали и  сбивали  неоднократно ...

1.) 06.01.43 г. ?

2.)14.03.43 г. Пе-2 № 3/133 подбит огнем ИА противника в районе  7 км Ст.Русса ,летчик Новиков 14.03.43 в 20.00 вернулся в часть штурман погиб, о стрелке -радисте Карпове не было ни каких сведений до 15.03.43 г..

3.) 09.08.43 г...Пе-2 №11/201  подбит огнем ИА противника, упал в н.п.Генераловка , за штурмана был нач.разведки майор Головков ,по документам без вести пропавший ?

4.)23.08.43 г. Пе-2 №15/225 подбит огнем ИА противника, место падения не указано ? ,упал на своей территории , числился н.б.з до 12.09.43 г. 

5.) в апреле 1944 так же был сбит попал в плен ...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу