Помогите определить экипаж.Самолёт Пе-2. Брянская область.Рогнединский район.

[JSP 166]

Домыл остальные запчасти, если где-то есть ещё номера- подскажите .На куске трамблера нет. 

 

 

[skylark 567]

16 часов назад, linnet сказал:

По состоянию на 28.3.1943 есть список закрепления самолетов за экипажами.У экипажей Агеева (был другой штурман), Шпагина и Игнатьева были Пе-2 с номерами из списка нбз 10.6.43. Можно было бы их исключить, но могли поменять самолет на новый, особенно командир аэ.

Еще четыре экипажа остались в полном составе, но Пе-2 у них были с номерами вне списка 10.6.43.

 

17 часов назад, linnet сказал:

28 апреля 1943 г приказом 6 бап зачислен  Пе-2 №4/186

Из воспоминаний Смольского:

- «… В апреле нам прислали майора Агеева, снятого с должности командира полка ночных бомбардировщиков По-2. … За несколько дней до вылета мы получили три новые машины и все звено управления вместе с командиром сели на эти машины…».

- «…сначала разделались с левым звеном, сбив один за другим три самолета Игнатова, Корпачева и командира звена Зайцева…».

Если предположить, что в фамилии Игнатьева допущена опечатка -  Игнатов, то по Корпачеву и Зайцеву не совсем понятно (в ЖБД, в списке вылетевших на б/з экипажей, и в донесении о БП таких фамилий нет), подвела ветерана память? Смольский также мог ошибиться и с получением 3-х новых машин, если в мае-июне 43-го полк новых самолетов не получал.

Самолет Агеева можно не рассматривать, т.к. его сбили последним «…у самой линии фронта». Местом пленения у Зайко (штурман звена, из экипажа Шпагина) указано р-н Жиздра, НО 15.06.43 (при попытке выйти к своим?). У Игнатьева указано Сеща, 13.06.43, у его стрелка Евдокимова точных данных нет - Брянский р-н, июнь 43 (в УПК у Волкова есть запись: «Был в плену по письму стр-радиста Евдокимова Вас. Иванов. ...»).

[kubanec 204]

@JSP На всей костыльной установке есть некоторое количество номеров и клейм, но нам они ничего полезного не дали. На торце шестерни редуктора имеется номер мотора.

[JSP 166]

@kubanec Спасибо за внимание к теме.Будем работать.

[linnet 2489]

2 часа назад, skylark сказал:

- «…сначала разделались с левым звеном, сбив один за другим три самолета Игнатова, Корпачева и командира звена Зайцева…».

У Игнатьева был штурман Поркачев, у Шпагина был штурман Зайко.

2 часа назад, skylark сказал:

За несколько дней до вылета мы получили три новые машины и все звено управления вместе с командиром сели на эти машины…».

В мае полк получил несколько штук Пе-2 и их нет в списке 9 потерь 10.6.43. Звено управления это в полку, а все потери во 2 аэ.

[JSP 166]

@linnet Спасибо за внимание к теме .Будем работать. В понедельник обещали документы показать в военкомате.

[JSP 166]

Сегодня продолжали опрос. На мп была дорога рядом. Взорвался офицер с солдатом ( водителем наши). Знали  все после оккупации!!Может правда!!!! А  записали .... будем военкомат Копать!!!!

[Дочь ветерана ВОВ 863 иап 345]

В постах linnetа и Skylarkа встретила знакомую мне фамилию.

Это Смольский Николай Тимофеевич (1923 - 2013) - в войну лётчик 6 бап 204 бад, в мирное послевоенное время - преподаватель известного столичного вуза, доцент, канд. техн. наук. Он читал нам курс лекций по своему предмету, вёл лабораторный практикум, лично ему сдавала экзамен и в моей зачётке стояла запись "отл." с его подписью. 

То, что Николай Тимофеевич был лётчиком в период ВОВ и прошёл плен, знала ещё студенткой - так получилось. Но знала без подробностей. Гораздо позже, в начале 2000-ных, встретилась статья "Я дрался на Пе-2" Артёма Драбкина, где Николай Тимофеевич рассказал о своей молодости, выпавшей на сороковые-роковые. 

Интервью очень интересное; можно прослушать и в аудиозаписи; оно даёт очень реалистичное представление о том, как это было на самом деле, без пафоса. 

Меня потрясло, что 18-летний курсант Поставской ВАШП (это Зап. Белоруссия) 22.06.41 не просто услышал о начале войны, он ее УВИДЕЛ. 

... Шла летняя летная практика курсантов на аэродроме. В 11.00 по радио узнали о нападении Германии. Полёты были прекращены. Самолёты, выстроенные в два длинных ряда, стояли без маскировки. А в 17.00 внезапным налётом немецкими Ю-88 в считанные минуты был полностью разрушен аэродром, на котором стояло порядка 50 наших самолётов, успели взлететь лишь 2. Погибла бОльшая часть курсантов и тех.состава. После налёта оставшиеся в живых 80 курсантов (из 200), спешно хоронили рядом с аэродромом тела своих товарищей... Таким был первый день войны курсанта Смольского. 

Ещё не мало испытаний выпало на долю Николая Тимофеевича. Например, 06.05.43 был ранен, но чудом уцелел во время проишествия на своем аэродроме

А 10.06.43 боевой вылет на уничтожение материальной части противника на аэродроме Сеща оказался последним - разделившим жизнь на "до" и "после". В полку его сочли погибшим, матери выслали извещение о гибели сына

Однако, о том, что произошло в тот день и после, очень подробно рассказал сам Николай Тимофеевич. Прочитайте, и Вы узнаете. 

P. S. Автора темы прошу извинить, что коммент получился "большеватым"

[JSP 166]

И так по военкомату ноль. Карточек бойцов нет. Памятник на мп самолёта на учёте не стоит. Но есть версии что возле мп самолёта взорвалась машина и их перезахоронили в Литовни . До Литовни пока не доехали. С пионерами тихо. Продолжили  чистить коленвал-ещё дубль.

 

[JSP 166]

Добрался до школы . Музей создали новый ,2 года назад. Старого просто нет!!! Печально- копаем дальше.

[JSP 166]

@Дочь ветерана ВОВ 863 иап Спасибо. Прочитал. Раннее выводы сделал@skylark .

[JSP 166]

Получили ответ из ЦАМО. Куда двигаться дальше.... Подскажите.

 

[linnet 2489]

Поставить на месте падения информационную табличку с указанием, что здесь один из Пе-2 потерянных в тот день со списком всех экипажей.

[JSP 166]

@linnet Спасибо за добрый совет. Сделаем .

[МаринаШишкина-Шпагина 0]

Здравствуйте. 10.06.1943 погиб родной брат моего деда… Шпагин Алексей Ионович… мы искали его могилу но так и не нашли… по рассказам она находилась у деревни Красный Бор. История его гибели к нас также с рассказов. 

[МаринаШишкина-Шпагина 0]

В 27.11.2021 в 19:58, skylark сказал:

 

Из воспоминаний Смольского:

- «… В апреле нам прислали майора Агеева, снятого с должности командира полка ночных бомбардировщиков По-2. … За несколько дней до вылета мы получили три новые машины и все звено управления вместе с командиром сели на эти машины…».

- «…сначала разделались с левым звеном, сбив один за другим три самолета Игнатова, Корпачева и командира звена Зайцева…».

Если предположить, что в фамилии Игнатьева допущена опечатка -  Игнатов, то по Корпачеву и Зайцеву не совсем понятно (в ЖБД, в списке вылетевших на б/з экипажей, и в донесении о БП таких фамилий нет), подвела ветерана память? Смольский также мог ошибиться и с получением 3-х новых машин, если в мае-июне 43-го полк новых самолетов не получал.

Самолет Агеева можно не рассматривать, т.к. его сбили последним «…у самой линии фронта». Местом пленения у Зайко (штурман звена, из экипажа Шпагина) указано р-н Жиздра, НО 15.06.43 (при попытке выйти к своим?). У Игнатьева указано Сеща, 13.06.43, у его стрелка Евдокимова точных данных нет - Брянский р-н, июнь 43 (в УПК у Волкова есть запись: «Был в плену по письму стр-радиста Евдокимова Вас. Иванов. ...»).

Из рассказа свидетельницы о гибели Шпагина Алексея Ионовича 

Изменено 22 октября, 2022 пользователем МаринаШишкина-Шпагина

[linnet 2489]

Поскольку имеенно в этой теме собраны данные по потерям Пе-2 при налете на аэродром Сеща 10.6.1943, то выкладываю здесь заявки ЗА немцев на два сбитых Пе-2. Номеров там нет.

Пе-2 сбит в 19.15 берлинского, упал в 500 м юго-восточнее Яблонь. Два члена экипажа погибли, один выпрыгнул с парашютом и взят в плен.

Изменено 16 декабря, 2023 пользователем linnet

[linnet 2489]

Пе-2  сбит в 19.17 берлинского, упал северо-восточнее Девочкино, за Десной? Судьба членов экипажа неизвестна.

[JSP 166]

@linnet Доброго дня. Спасибо за информацию. Так мы и поднимали этот Пе 2 в 6км. от Яблонь. Может ещё где то рядом с деревней ? Работаем...

Изменено 18 декабря, 2023 пользователем JSP

[linnet 2489]

42 минуты назад, JSP сказал:

Так мы и поднимали этот Пе 2 в 6км. от Яблонь. Может ещё где то рядом с деревней ?

Немцы сообщили, что в 500 метрах юго-восточнее Яблонь. Т.е. это другой самолет.

[JSP 166]

@linnet Спасибо.Понятно.Работаем.