Самолет Берестна Калужская область помогите определить

[linnet 2834]

В 14.11.2021 в 00:07, Milos сказал:

Надо найти дублов на поршнях. Номер мотора  является очень ранным. 

милош

Милош, номера мотора М-82 при установке на самолеты Ла-5 идут не последовательно в целом, а сильно перепутаны по времени. Для примера, 6501497 поставили в июле 1942 года.

Ла-5 №37212312 с мотором №6501495 отправлен с завода №21 в Горьком лётом 19.4.1943 г.

Изменено 15 ноября, 2021 пользователем linnet

[Алексеевич 17]

[Алексеевич 17]

[Алексеевич 17]

[Алексеевич 17]

[Алексеевич 17]

Сегодня поработали на месте падения ЛА-5, вот поршня с номером двигателя. Пожалуйста  помогите установить имя пилота.

[linnet 2834]

31 минуту назад, Алексеевич сказал:

Сегодня поработали на месте падения ЛА-5, вот поршня с номером двигателя. Пожалуйста  помогите установить имя пилота.

Я уже сообщал о номере самолета ранее. 

В 14.11.2021 в 01:56, linnet сказал:

Ла-5 №37212312 с мотором №6501495 отправлен с завода №21 в Горьком лётом 19.4.1943 г.

Пилота искал, но не нашел у себя данных.

[Алексеевич 17]

На ШВАКе найден вот такой вариант ВГ 191 Н442

[linnet 2834]

1 час назад, Алексеевич сказал:

На ШВАКе найден вот такой вариант ВГ 191 Н442

Правильно!  На Ла-5 №37212312 с мотором №6501495 были установлены пушки ШВАК №№ ВГ-191 и ВГ-216

[Алексеевич 17]

Подскажите, куда двигаться дальше?

[linnet 2834]

Официальный запрос в ЦАМО посылать. Но слишком много потенциальных частей, могут и отказать.

[Алексеевич 17]

Огромное спасибо за оказанную помощь и совет, а что такое   слишком много потенциальных частей,?

[linnet 2834]

Время потери самолета скорее всего апрель-сентябрь 1943 года. 

Место падения вначале было примерно на границе ответственности 1 ВА и 15 ВА. Потом скорее чисто 15 ВА. Но у этих армий было несколько соединений усиления - истребительных и смешанных авиационных корпусов. 

Слишком большой объем материала, чтобы сотрудники ЦАМО взялись за поиски. Если вообще возьмутся.

Я два раза проверял, что у меня есть.

Это точно не 315 иад из 15 ВА, начиная с 1.6.1943, но ранее нет данных. По остальным соединениям частично есть материалы и нужных номеров там нет. Частично по некоторым полкам/дивизиям материалы отсутствуют. У меня.

[Milos 50]

Здравствуйте 

Думаю что надо начать искать в 215 ИАД и возможно прямо в 263 ИАП (несколько самолетов уже было в этом раёне отискано).  Как писал Борис северная область принадлежала во время летней кампании 1943 1 ВА. У меня по этой дивизии очень мало.

Милош

[linnet 2834]

@Milos

В приказах с апреля по начало июня 1943 в 263 иап не поступали такие номера. На 1.6.43, 1.7.43, 1.10.43 нет таких номеров. За июнь, август и сентябрь нет таких потерь в 263 иап. Потери м/ч за сентябрь пропущены, но потерь л.с. в этом месяце в 263 иап всего одна 4.7.43. - мл. л-т Сенин.

В приказах с апреля по начало июня 1943 во 2 гиап не поступали такие номера. На 1.6.43 нет таких номеров. Потери м/ч за июнь пропущены, в потерях л.с. в июне в составе 215 иад - 10.6.43 Панин, 16.6.43 Коновалов. 

В приказах с апреля по начало июня 1943 в 522 иап не поступали такие номера. На 1.6.43, 1.7.43, 1.10.43 нет таких номеров. За июнь, июль и сентябрь нет таких потерь в 522 иап. Потери м/ч за август пропущены, но нет потерь л.с. в этом месяце в 522 иап.

813 иап  -  на 7.7.43, 1.8.43 нет таких номеров. За август и сентябрь нет таких потерь в 813 иап. Потери м/ч за июль пропущены, но впотери л.с. в составе 215 иад начинаются с августа 1943 г.

[Milos 50]

Если выключить 215 ИАД, то далшие кандидаты - 
315 ИАД -   50 и 171 ИАП
322 ИАД -   2 ГИАП (был и в 315 ИАД Борис уже коментировал) 482 и 937 ИАП
303 ИАД     523 ИАП

Период по изучению операций и карт по моему 1/2 августа - 1/2 сентьября

Милош

[Алексеевич 17]

Друзья ! Без помощи форумчан нам не обойтись, поэтому очень прошу помогите установить пилота фрагменты останков которого присутствуют в обломках. В архиве я дилетант, опыта нет. С уважением Алексей .

[Алексеевич 17]

Друзья ! Без помощи форумчан нам не обойтись, поэтому очень прошу помогите установить пилота фрагменты останков которого присутствуют в обломках. В архиве я дилетант, опыта нет. С уважением Алексей .

[Алексеевич 17]

[Алексеевич 17]

[Алексеевич 17]

Вот такой ответ ЦАМО.

[AgafonovE 409]

Есть там еще массивы документов, которые скорее всего содержат сведения об этом самолете, но архив по ним искать не будет, слишком трудозатратно, только если самостоятельный поиск.

[AgafonovE 409]

Если это реально 482 ИАП, то потери будут в рамках 7 июля - 20 августа 1943. В фонде 35 опись 11321 есть дела с привязкой к воздушным армиям с документами о боевых потерях частей (донесения и акты). К сожалению я выписывал для себя те дела, которые могли содержать данные о тыловых потерях, поэтому подсказать номера дел в описи не смогу.

[Синд 1607]

@ВМФ74 это спам-бот

[Milos 50]

Советую начать с 14ого июля 1943. Имено в этот день проходили бои 322 ИАД над селом Берестна. 482 ИАП потерял как минимум двух летчиков ст лей Галишникова Я. С. и с серж Кириленко В. Я., 16 июля трех - май Размустов А.В., с серж Криклиный В.А., Колемин Й. Е. ....
И это только не возвратившиеся из 482 ИАП. Самолет тоже мог перекочевать в 2. ГИАП или 937. ИАП, а даты потер будут очень близки.

Милош

[Milos 50]

Один из двух потеряных 14.7.1943 уже розискан - 37212565 - Мелихово. И второй тоже, но не известен мене номерем - знает Аирборн ?

Милош

[fiskar 3]

Здравствуйте!

Мордовские поисковики по просьбе брянского поисковика Бирюкова Алексея посмотрели документы 482 иап, а затем было еще запрошено ЦАМО:

1) В апреле 2024 года по документам инженера 482 иап было установлено, что:

Ф. 21883, оп. 172299с, д. 4
Л. 25
16.7.1943 Не вернулись с боевого задания ЛА-5:
2763, 2312, 2225, 2210, 2772 (? Подбит капитан Яриков)
Авария самолета 2756 (Селезнев)

Л. 44 об
16.7.1943 Не вернулись с боевого задания ЛА-5: 2225, 2312, 2210, 2763,
Авария 2756
Подбит 2772

Ф. 21883, оп.172299с, д. 3
Л. 4
19.00 16.7.1943    
Не вернулись с боевого задания 5 экипажей
Капитан Яриков находиться в районе Вязовая (правильно Вязовна - авт.)
Селезнев при посадке авария

Ф. 21883, оп.172299с, д. 2
Л. 4 (отчет о бое 16.07.1943 - нет данных где были сбиты и упали потерянные самолеты)
Летало 9 самолетов:
Пятерка ударной группы: зам. ком 3 аэ ст. лейтенант Васильев, ведомые Размустов (пбв), Мясников, ведомый Шилов (5 летчик не указан)

Сковывающая группа: ведущий Яриков, ведомый Попов, ведущий Селезнев, ведомый Муштаев

В 10,40 в районе Клинцы завязали бой
Васильев сбил немецкий самолет в районе клинцы - мойлово

****

Вообщем самолет ЛА-5 № 2312 был потерян в воздушном бою 16.07.1943, бой шел в районе Клинцы - Мойлово (6 км до Берестна), в документах 482 иап привязку мотор/самолет - летчик не удалось найти.

P.S. Очень жалею, что не записал, но в листах использования дел 482 иап встречалась запись от 1985 года что ищут данные о найденном самолете с номером кажется двигателя пбв 14.07.1943.

2) Попытались через запрос в ЦАМО установить по документам 322 иад, но ответ ничего не прояснил:

Изменено 20 августа пользователем fiskar

[Алексеевич 17]

Удалось установить номер на личном оружии.Пистолет ТТ 635108  1943г.

[linnet 2834]

1 час назад, Алексеевич сказал:

Удалось установить номер на личном оружии.Пистолет ТТ 635108  1943г.

Неправильно прочитали. Номера ТТ в 1943 году были с двумя буквами впереди. Скорее всего это № БВ5108 выпуска марта 1943 года или чуть позже. 

[Алексеевич 17]

Еще поработаем,сделаем фото. ТТ сильно пострадал при горении поэтому скорей всего и ошиблись