mischa

Найденный в 80-х и снова потерянный

81 сообщение в этой теме

Появилась такая информация,но документ я не видел- самолёт Пе-2 № 13/29 списан свидетельством     от 15 марта 42го, моторы РА 125-554 и В 13-750
    У 514 Бап в марте до 15.03 четыре потери Пе-2: 9.03.42 Федосов,Гончаров, Жолудев НБЗ- вроде не наш,                                                                                          13.03.42 Самсонов, Петраченков, Березин- этот подходит ( сели на лес около д. Охта, штурман погиб в воздухе)- есть подробности по воздушному бою,                   15.03 42 Горб, Бисноват, Кравченко НБЗ- вроде так-же не наш,                                                                                                                                                                     15.03.42 Стружкин, Плашкин, стрелка не знаю- Плашкин убит в воздухе, Стружкин со стрелком выбросились на парашютах, но это в 10 км от места падения этого самолёта и самолёт был неуправляемый.

00000060.jpg

Плашкин.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 5/27/2021 в 06:52, mischa сказал:

Появилась такая информация,но документ я не видел- самолёт Пе-2 № 13/29 списан свидетельством     от 15 марта 42го, моторы РА 125-554 и В 13-750
    У 514 Бап в марте до 15.03 четыре потери Пе-2: 9.03.42 Федосов,Гончаров, Жолудев НБЗ- вроде не наш,                                                                                          13.03.42 Самсонов, Петраченков, Березин- этот подходит ( сели на лес около д. Охта, штурман погиб в воздухе)- есть подробности по воздушному бою,                   15.03 42 Горб, Бисноват, Кравченко НБЗ- вроде так-же не наш,                                                                                                                                                                     15.03.42 Стружкин, Плашкин, стрелка не знаю- Плашкин убит в воздухе, Стружкин со стрелком выбросились на парашютах, но это в 10 км от места падения этого самолёта и самолёт был неуправляемый.

00000060.jpg

Плашкин.jpg

Самолёт  Плашкина упал 500 м СЗ Жарки в расположении своих войск. Экипаж Горб-Бисноват -Кравченко найден 4 км юж. Верхневолжья . 

Изменено пользователем пеновский
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда наверно самолёт Романовсккого. 10.08.42 58 СБАП, место и направление посадки сходятся, мотор горел, смущает подошва от унта и боеприпасы 1941г. Эти номера были в 58 СБАП- 2912 Пе-2 №39/№125 29 12 1941 СССР 58-й СБАП
2914 Пе-2 №39/№125 29 14 1941 СССР 58-й СБАП потерян 22.04.42

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По клеймам, их много, на многих присутствует ТК и номер, фото плохого качества- с телефона, в следующий раз снимем на фотоаппарат разные. 

ТК.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@пеновский Получается  № 2913 , самолёт Романовского, на обломке поддона наверно окончание номера одного из двигателей 197. Нашли останки одного из пилотов- пока не раскапывали, надо корчевать деревья.

DSC01331.JPG

IMG_5937.JPG

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 5/10/2021 в 19:10, linnet сказал:

Нашел 29/13 потеря 804 бап по 19 марта 1943.

Все же вернусь к этой потере. 804 бап в марте 1943 года работал примерно в том районе. В полку было много соседних номеров самолетов типа 29/хх. Вероятно один из моторов этого самолета был №145-1107. Из области фантазий, может обломок быть 107, а не 197? Если это часть номера мотора, конечно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@linnet Самые соседние номера в 58 БАП- 2912 и 2914, номер мотора должен начинаться РА 13х- наверно 135. Будем пробивать через архив, вроде появилась возможность.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 5/30/2021 в 12:39, mischa сказал:

@пеновский Получается  № 2913 , самолёт Романовского, на обломке поддона наверно окончание номера одного из двигателей 197. Нашли останки одного из пилотов- пока не раскапывали, надо корчевать деревья.

DSC01331.JPG

IMG_5937.JPG

Там один и будет - сам Романовский. Штурмана и стрелка выбросило из самолёта. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@пеновский Мы так и поняли, других искать надо похороненых, примерно знаем где если это тот экипаж. Желательно-бы какие нибудь документы.

Изменено пользователем mischa
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 5/30/2021 в 18:26, mischa сказал:

@пеновский Мы так и поняли, других искать надо похороненых, примерно знаем где если это тот экипаж. Желательно-бы какие нибудь документы.

 Надо смотреть, кто там стоял на земле на этот момент. Вообще, написано только "убит стрелок-радист Морозов", про Волкова написано только что он выброшен из самолёта. Докладной техника-лейтенанта Синявского в документах не встретилось, но я не всё брал по 58 БАП. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 5/29/2021 в 19:54, mischa сказал:

Нашли ещё обрывок номера и опять 29, может 2913?

IMG_5935.JPG

Добрый вечер!

 На фото скорее всего первая была буква "П" затем ещё цифры , а затеем уже " 29"

А почему собственно не нравится потеря 514 БАП ? 13/29??

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вроде, как 147 Осбр, немного была еще 133Осбр, всо стороны Лычкова 146 Осбр. Самолёт разбирали военные- 1 двигатель забран полностью, второй разобран, валяются толбко поршневые пальцы, вкладыши и плавленный дюраль от двигателя.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@janus13 13/29 не наш, мне написали, чтодвигатели на еи РА125-544 и В13750.

Изменено пользователем mischa
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 5/30/2021 в 18:47, mischa сказал:

@janus13 13/29 не наш, мне написали, чтодвигатели на еи РА125-544 и В13750.

А на 29/13  Романовского номера моторов соответствуют?)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 5/30/2021 в 19:05, mischa сказал:

@janus13 Сделан запрос в архив. Место падения, направление и свойство падения соответствуют.

 Доброе утро!

 Миша , меня в этой теме смущает то , что ещё до получения результатов запросов из Архива в ВК обнародуется информация о том,что найдена пешка с останками, сбитая в августе 42года.....

Но ведь машин было две!? Одна больше подходит? Это ни о чём.... Совсем ни о чём ... Я с удовольствием вместе с вами поверю ( вопрос веры) в то , что найденная машина сержанта Романовского.....

 Однако в нашей работе " на веру " нельзя.... Пешек вокруг Кневиц с десяток упало. Возможно и 29/13 и 13/29... Тем более что и номера найденные Вами чередуются : то один , то другой....

 А ещё и вилка от ЯКа.....

Можно , конечно выбрать из номеров тот , что душе ближе.....)))) Думаю , однако , что для утверждений , особенно опубликованных, нужны ДОКАЗАТЕЛЬСТВА исчерпывающие!

Помнишь сколько лет мы не могли пешку на болоте установить?? Пока не появилось документальное свидетельство с номером движка....

 Хотя на форуме разные люди бывают ... И доказательства сомнительные и хоронят уже давно похороненных....

 Однако вряд ли это пример для действий.))))

 С уважением Александр.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 5/30/2021 в 14:07, mischa сказал:

Самые соседние номера в 58 БАП- 2912 и 2914, номер мотора должен начинаться РА 13х- наверно 135.

Для информации. Согласно наградных листов, в феврале 1942-го полк получил новую матчасть на заводе в Иркутске. В них же, кроме указанных выше номеров самолетов, есть Пе-2 №№ 2902 и 2918. В одном из наградных есть и Пе-2 № 2916, но в Списке lindr он почему-то числится за 26 ораэ КБФ: 2916 Пе-2 №39/№125 29 16 1941 СССР 26-я ОРАЭ КБФ

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самый большой недостаток "списков  lindr" - это отсутствие ссылок на источники сведений (которых похоже нет даже у автора).

А учитывая, что зачастую информация взята с этой ветки форума из обсуждений и дана без пояснений, то забавно, когда люди здесь начинают ссылаться на эти списки. Порой в одной теме есть и источник "списка  lindr" и тут же ссылка на него, как подтверждение вышесказанного. И противоречат они часто по той же причине, что здесь было выдвинуто предположение или промежуточные данные, которые попали в "список lindr", а более позднее уточнение по документам не попало. И таких "зацикливаний" здесь в темах предостаточно... 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 6/1/2021 в 07:58, kirche сказал:

Самый большой недостаток "списков  lindr" - это отсутствие ссылок на источники сведений (которых похоже нет даже у автора).

А учитывая, что зачастую информация взята с этой ветки форума из обсуждений и дана без пояснений, то забавно, когда люди здесь начинают ссылаться на эти списки. Порой в одной теме есть и источник "списка  lindr" и тут же ссылка на него, как подтверждение вышесказанного. И противоречат они часто по той же причине, что здесь было выдвинуто предположение или промежуточные данные, которые попали в "список lindr", а более позднее уточнение по документам не попало. И таких "зацикливаний" здесь в темах предостаточно... 

 

Не все об этом знают, я вот тоже так попадал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 6/1/2021 в 07:41, skylark сказал:

но в Списке lindr он почему-то числится за 26 ораэ КБФ: 2916 Пе-2 №39/№125 29 16 1941 СССР 26-я ОРАЭ КБФ

на вопрос "почему" лучше может ответить первоисточник этих данных - Илья Прокофьев

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@janus13 Ни чего страшного там не опубликовано, из отряда сообщили в "Долину" о находке и высказали предположение, там забыли наверно опубликовать слово предположительно. 

🛩Поисковый отряд «Березка» из д. Кневицы Демянского района устанавливает экипаж сбитого в 1942 году самолета

Поисковики отряда «Березка» нашли бомбардировщик Пе—2 в лесу неподалеку от д. Кневицы. Удалось установить номер самолета и найти останки летчика.

В настоящее время направлены запросы в центральный архив Министерства Обороны, чтобы уточнить экипаж сбитого самолета и его боевой путь.

Пока удалось установить, что этот самолет был сбит по время выполнения боевого задания в августе 1942 года.

Поисковые работы на месте обнаружения самолета продолжаются. По поводу вилки от Яка- попалась в ходе поиска этого самолета.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поиск завершен, найдена могила под обломками самолета: два пилота почти полностью, один частично. Если, кто не верит , пусть докажет обратное. Личных вещей не обнаружено, последнее фото- могила.

01.jpg

02.jpg

03.jpg

04.jpg

05.JPG

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

МИША!

Всё нормально, вы проделали титаническую работу, самолёт установлен, лётчики найдены!

Вечная им память!

Спасибо ВАМ!

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу