Ил-2, Ростовская область

[Battleclown 205]

7 hours ago, авиатор said:

Вы  ошибаетесь.

+1

ВЯ типичная. кроме того явно дербанненая

[Вольдемар 34]

@linnet А без запроса в ЦАМО никак нельзя установить летчика и стрелка? Никаких «кривых» путей нет?🤔

[linnet 2483]

У меня более точных данных нет.

[Вольдемар 34]

@Battleclown Извините не понял.Что означает ВЯ типичная и явно дербаненая?

[kirche 1047]

51 минуту назад, Вольдемар сказал:

@Battleclown Извините не понял.Что означает ВЯ типичная и явно дербаненая?

= типичный снаряд патрона 23х152 мм для пушек ВЯ-23 (Волкова-Ярцева).

"дербаненая" = разобранная, разломанная

[Вольдемар 34]

Большое спасибо,за ликбез!🤝

[Вольдемар 34]

Уважаемые форумчане! Я на тризне новичек. Кто нибудь может помочь найти журнал боевых действий 808 ШАП. В памяти народа его нет. Может быть у кого то есть подсказка где искать?

[Вольдемар 34]

@Artem-sakh Думаю,что с большой долей вероятности это летчик-штурмовик 808 го ШАП Петр Вычугжанин и стрелок-радист Алексей Киселев. Я несколько лет занимаюсь историей звена в состав которого входили Вычугжанин и Киселев. 

[Вольдемар 34]

@Artem-sakh В письме,родителям Вычугжанина,за подписью майора Мельникова четко указано,что самолёт был найден около станицы Боковской,близ хутора «Конькова». Единственное несоответствие,в журнале безвозвратных потерь указано,что они погибли 4 км западнее Боковской,а хутор Коньков северо-западнее Боковской,ближе к северу,НО расстояние от Боковской до места,где подняли редуктор с номером двигателя подходит,там как раз 4 км будет.

[Вольдемар 34]

@linnet пришёл ответ с ЦАМО. Это Вычугжанин и Киселев. Все подтвердилось!

[Синд 1448]

[Вольдемар 34]

@Синд 👍👍👍🤝🤝🤝

[Кубаньпоиск 293]

[Вольдемар 34]

👍👍👍🤝🤝🤝

[Вольдемар 34]

Хочется выразить слова признательности и благодарности в адрес:поискового отряда «Север» Хантымансийский автономный округ,руководитель Попов Андрей Владимирович,а так же в адрес поискового отряда «Патриот»Станица Вешенская Ростовской области,руководитель Попов Андрей Георгиевич. Большое вам спасибо мужики,за помощь,за ваш труд,за ваши сердца,которые вы отдаёте этому нужному делу. Дай Бог вам здоровья и долгих лет жизни. 

[Вольдемар 34]

@Artem-sakh на фото не Петр Вычугжанин. Это фото в Дороге Памяти выложил один энтузиаст с Алтая. Сказал,раз нет его фото,пусть хоть какая то будет.....

[Вольдемар 34]

Это Пётр Вычугжанин. На Память народа разместили не его фотографию. Удалось разыскать родственницу Петра Вычугжанина. Родственников воздушного стрелка Алексея Киселева ищем…

[Бортстрелок 742]

@Вольдемар Вы пишете: "Родственников воздушного стрелка Алексея Киселева ищем… ".

Данных в документе https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3564181 на него маловато... Лично я вижу 3 пути поиска дополнительных персональных данных по нему (а значит - и по его родным):

- он - 1921 года рождения и старший сержант, наверняка был членом ВЛКСМ. Значит направьте свой запрос по его комсомольским документам вот сюда -  http://www.rgaspi.su/kontakty/ ;

- он сам - родом из города Ельца, оттуда же и призывался, там же (но, к сожалению, без указания в том документе точного адреса...) жила его мать Киселёва Елена Тимофеевна. Значит направьте свой запрос в архив Военного комиссариата города Ельца и Елецкого района Липецкой области обычной ("бумажной"  ) почтой заказным письмом по адресу: 399770, Липецкая область, город Елец, улица Пушкина, дом 150;

- он по ВУС - воздушный стрелок-радист, значит после призыва на срочную службу (явно довоенного) был направлен для обучения в ШМАС ВСР, судя по месту призыва - в Воронежскую (68-ю) школу младших авиационных специалистов-воздушных стрелков-радистов. Значит направьте запрос о наличии документов 68 ШМАС ВСР в два архива - и в РГВА в Москву (вот сюда - http://rgvarchive.ru/ob-arkhive/kontaktnaya-informatsiya.shtml ), и в ЦА МО РФ в Подольск (тоже обычной почтой заказным письмом по адресу: 142117, Московская область, город Подольск, улица Кирова, дом 74.

В РГАСПИ на комсомольских документах Киселёва может быть его фотография, а больше - нигде, только у родных (потомков).

[Вольдемар 34]

@Бортстрелок Большое спасибо,за подсказки!🤝

[AgafonovE 381]

4 часа назад, Бортстрелок сказал:

В РГАСПИ на комсомольских документах Киселёва может быть его фотография, а больше - нигде, только у родных (потомков).

Константин Борисович, а как же информация на сайте РГАСПИ, что документов по ВЛКСМ на хранении у них нет???

[Бортстрелок 742]

5 минут назад, AgafonovE сказал:

Константин Борисович, а как же информация на сайте РГАСПИ, что документов по ВЛКСМ на хранении у них нет???

Уважаемый Евгений Николаевич! А ГДЕ именно это на их сайте написано? Комсомольские документы в советское время откладывались в Центральном архиве ВЛКСМ, который после 1991 года стал сначала Центром хранения документов молодёжных организаций, а затем вошёл в состав РГАСПИ. И их выдавали для исследовательской работы с ними в Читальном зале молодёжных организаций РГАСПИ в "многоархивном" здании на "Профсоюзной".

С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[AgafonovE 381]

@Бортстрелок

ВНИМАНИЕ. В связи с тем, что ЦК ВЛКСМ не вёл централизованного учёта своих членов, РГАСПИ не располагает сведениями об их учетных персональных данных

ВНИМАНИЕ.РГАСПИ не хранит документов Московских городских комитетов КПСС и ВЛКСМ, партийных и комсомольских документов районных комитетов города Москвы, городских и районных комитетов партии и комсомола Московской области, а так же других регионов страны.

Обращения граждан - Российский государственный архив социально-политической истории (РГАСПИ) (rgaspi.info)

Если только я что-то неправильно в этом понял.

С уважением, Агафонов Евгений

[Бортстрелок 742]

Уважаемый Евгений Николаевич!

Честно говоря, никогда ранее не читал ту страницу, посему сейчас начал внимательно её читать и перед процитированными Вами абзацами прочёл - Документы аппарата ЦК ВЛКСМ .

С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[никитин дмитрий 120]

Добрый день, уважаемые друзья! Делали запрос в РГАСПИ по номеру Комсомольского билета. Получили такой ответ.

[Бортстрелок 742]

@Вольдемар @AgafonovE @никитин дмитрий Уважаемые коллеги!

Благодарю за актуальную информацию по РГАСПИ! Таким образом, "1-й путь поиска" из моего первого сообщения в этой теме исключаем...

Значит, и фото его можно будет найти только у родных (потомков)...

С уважением - К.Б.Стрельбицкий 

Изменено 7 июля, 2021 пользователем Бортстрелок

[Вольдемар 34]

@Бортстрелок Будем пробовать через военкомат разыскать родственников.

[Вольдемар 34]

 

[Kuf 146]

On 21.10.2020 at 6:10 PM, linnet said:

Могу лишь добавить, что предположительно еще два сбитых 19.12.1942 г. Ил-2 имели номера 1874627 (мотор при выпуске на Ил-2 с завода в 9.1942 - №292724) и 1874727 (мотор при выпуске на Ил-2 с завода в 9.1942 - №292766).

Теоретически за время до потери эти три Ил-2 могли ремонтировать и поменять моторы.

По документам, полученным в прошлом году в ЦАМО (дело 267 шад) и только вот закончил вносить - на самолете 187 4727 29(21?).11.42 был сбит в районе Пустовский экипаж Данелия Ш.Д. (погиб) - Рябиков С.В. (ранен). Дата гибели взята из ДБП. В документе просто связка номер-экипаж/судьба. Номер мотора не указан.

Изменено 30 января пользователем Kuf