В Польше поднимают фрагменты самолёта

[РУС 285]

Ещё карты с метками:

 

[linnet 2490]

Лучше бы не карты, а ссылку на ресурс с картами, чтобы можно было двигать и сравнивать старую и новую карты

[linnet 2490]

Посмотрел пока потери 276 бад за февраль и март 1945 года.

8.3.1945 в 58 бап после бомбардировки Браунсберг/Бранево сбит истребителями противника Пе-2 №2/255 Иголкин-Сатонин-Андреев после 14.00 В материалах 1 ВА этот самолет списан как нбз с моторами 225-381, 4-2309. Но в Память народа нет указания прямого, что экипаж погиб. Сатонин вообще якобы в 1944 конец службы?

19.3.45 сбит ЗА из района Мамоново/Хей.... Пе-2 Москалева. Вряд ли он, далековато и вдоль обороны немцев.

26.3.45 потеряно целых ПЯТЬ Пе-2 при налетах на Пиллау, Бальга, сбиты ИА. Это еще дальше.

Изменено 27 сентября, 2020 пользователем linnet

[РУС 285]

15 минут назад, linnet сказал:

Лучше бы не карты, а ссылку на ресурс с картами, чтобы можно было двигать и сравнивать старую и новую карты

Все интересующие карты смотрите здесь:

http://igrek.amzp.pl/

[sber 256]

ну вот  с местом определились , то что это Пе-2 тоже определились , а когда же нам покажут номера двигателей , судя по видео уже поднято не мало обломков в том числе и номерные 

[linnet 2490]

Пе-2 из 6 гшад также могли быть потери в том районе. На часть известны номера.

Присоединяюсь к предыдущему мнению.

Коллега РУС, не могли бы вы еще раз попросить польских коллег поискать номера моторов.

[РУС 285]

Kiler здесь отвечает в теме.

Думаю скоро выложит фото сам.

Если нет, я помогу.

Польские парни пока моют детали, обещали дать доп. фото.

Из общения с ними я понял  что были останки лётчиков и было два парашюта, один из них сильно горел.

Учитывая это, есть предположение, что в самолёте разбились только два лётчика. Это может помочь сузить круг поиска среди экипажей нбз в данном районе.

Изменено 27 сентября, 2020 пользователем РУС

[linnet 2490]

Я имел в виду этот картографический ресурс:

http://www.etomesto.ru/map-kaliningrad_rkka100/

[linnet 2490]

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=100989323&backurl=division\48 а::begin_date\12.03.1945::end_date\14.03.1945::use_main_string\true::group\all::types\opersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page\5&static_hash=1774ae618a9cbaf54097339ee70c156b

Судя по карте 48 армии, к 13.3.45 линия фронта проходила близко к месту падения. А вот с какой стороны фронта мог упасть самолет (если время подходит) - непонятно.  Там проходили позиции 17 стрелковой дивизии или 96 стрелковой дивизии?.

Изменено 28 сентября, 2020 пользователем linnet

[linnet 2490]

Скорее всего, это именно потеря 8.3.45. Время 14.15 и что сбит ФВ-190 и расстояние подходит Иголкину. Но там еще самолеты падали. 

Оперативная сводка 53 ск от 8.3.45

(8.3.45) в 14.15. в районе отм. 33,5 в результате воздушного боя с группой самолетов противника в количестве пяти ФВ-190 сбит самолет Пе-2. Самолет загорелся в воздухе и упал в районе леса 1 км зап. Кноррвальд (отм. 33,5) в районе огневых позиций 338 сп 96 сд. При падении самолет взорвался и вывел из строя два миномета 82 мм  338 сп. Экипаж самолета погиб.

Изменено 28 сентября, 2020 пользователем linnet

[linnet 2490]

Вот эта карта включает 8.3.45

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=100989110&backurl=division\96 сд::begin_date\08.03.1945::end_date\08.03.1945::use_main_string\true::group\all::types\opersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie&static_hash=d5d258aa43e1cde34db87620d188a693

[linnet 2490]

Во многих донесениях упоминается отметка 33,5. Ни на одной карте ее не нашел, там везде стоит 35,5 южнее, на перекрестке.

[sber 256]

33,5 вероятно опечатка писаря , на картах через пятёрку отметки 35,5 как раз проходит ручей и вполне могли спутать , судя по донесениям 1км западнее Кноррвальда это и есть отметка 35.5 

[Kiler 16]

1 час назад, linnet сказал:

Скорее всего, это именно потеря 8.3.45. Время 14.15 и что сбит ФВ-190 и расстояние подходит Иголкину. Но там еще самолеты падали. 

Оперативная сводка 53 ск от 8.3.45

(8.3.45) в 14.15. в районе отм. 33,5 в результате воздушного боя с группой самолетов противника в количестве пяти ФВ-190 сбит самолет Пе-2. Самолет загорелся в воздухе и упал в районе леса 1 км зап. Кноррвальд (отм. 33,5) в районе огневых позиций 338 сп 96 сд. При падении самолет взорвался и вывел из строя два миномета 82 мм  338 сп. Экипаж самолета погиб.

Moździerz też znalezlismy w pobliżu samolotu. Opis pasuje doskonale. 

[sber 256]

по экипажу Родионова из 134 гв. бап :

летчик Родионов Николай Михайлович  выпрыгнул с парашютом прибыл в часть 

штурман Пушкарев Степан Григорьевич  прыгал с парашютом но в часть не прибыл 

стрелок радист Мартовицкий Николай Моисеевич  погиб 

[sber 256]

10 минут назад, Kiler сказал:

Moździerz też znalezlismy w pobliżu samolotu. Opis pasuje doskonale

Мы так же нашли миномет возле самолета. Описание идеально подходит 

[sber 256]

[linnet 2490]

Ну, если и миномет нашли возле самолета, то это почти наверняка экипаж Иголкина:

Иголкин Борис Григорьевич мл. л-т 

Учетно-послужная картотека Дата рождения: 05.11.1921 Место рождения: Крымская АССР, Евпаторийский р-н, г. Евпатория Дата поступления на службу: __.08.1941 Воинское звание: лейтенант Наименование воинской части: 58 бап

Записи из проекта Дорога Памяти

Дата рождения: 05.11.1921

Дата выбытия: 08.03.1945

 

 

Изменено 28 сентября, 2020 пользователем linnet

[linnet 2490]

Сатонин Николай Николаевич

Учетно-послужная картотека Дата рождения: 11.12.1920 Место рождения: Челябинская обл., Кыштымский р-н, с. Кузнецкое Дата поступления на службу: 15.09.1940 Воинское звание: мл. лейтенант Наименование воинской части: 8 зап. авиац. бр.,58 бап Дата окончания службы: 06.07.1944

Дата окончания службы не совпадает?

 

[linnet 2490]

Стрелок-радист сержант Андреев Андрей Игнатьевич имя и отчество предположительно из наградного списка

Андреев Андрей Игнатьевич Медаль «За оборону Ленинграда»  Наградной документ Воинское звание: сержант Воинская часть: 58 бап  Приказ подразделения №: 371 от: 18.03.1944

[linnet 2490]

Ждем от польских коллег номеров. Надеюсь, они найдутся и позволят точно установить экипаж.

А что еще нашли? Погоны? Медаль? Документы, записные книжки, подписанные вещи?

[sber 256]

в том то и дело пока нет номеров это всё так и остаётся предположениями , возможно на лючке есть хотя бы номер самолета сделанная карандашом , надпись краской "под мото/гандолу "сохранилась чётко , ждём дополнений .

[Kiler 16]

Koledzy. Szukamy numerów myjemy elementy. Na silniku może byc ciężki z numerem bo jest bardzo robity. Ale szukamy wszelkich numerów. Będę dziś wam to wysyłał. 

Mam pytanie. Czy na pokładzie mógł być spadochron zapasowy?  Bo ten co był spalony były przy nim szczątki strzelca. Były karabiny i ppsz oraz broń osobistą. Policja to wzięła 

[sber 256]

2 минуты назад, Kiler сказал:

Koledzy. Szukamy numerów myjemy elementy. Na silniku może byc ciężki z numerem bo jest bardzo robity. Ale szukamy wszelkich numerów. Będę dziś wam to wysyłał. 

Mam pytanie. Czy na pokładzie mógł być spadochron zapasowy?  Bo ten co był spalony były przy nim szczątki strzelca. Były karabiny i ppsz oraz broń osobistą. Policja to wzięła 

Друзья. Ищем цифры, убираем элементы. На двигателе это может быть тяжело с числом, потому что он очень хорошо сделан. Но мы ищем любые цифры. Я отправлю его вам сегодня. У меня вопрос. Может ли на борту быть запасной парашют? Потому что рядом с тем, кто был сожжен, были останки стрелка. Были винтовки, огнестрельное и личное оружие. Полиция забрала это

[Kiler 16]

Tylko takie skrawki papieru znaleźliśmy.  To było na ok 6 metrach głęboko.  Bardzo było wszystko zniszczone

[sber 256]

Ну вот , отлично , у Вас удостоверение  к медали За Сталинград причём самый важный кусок где фамилия есть 

[авиатор 840]

И  номер  мотора  есть

№ 1  алюминиевое  кольцо

№ 2  на  торце  вала

[sber 256]

Свидетельство о рождении Белорусское 

[linnet 2490]

51 минуту назад, sber сказал:

у Вас удостоверение  к медали За Сталинград причём самый важный кусок где фамилия есть 

Фамилия не сохранилась и нужно пытаться рассмотреть?

[Kiler 16]