ЛаГГ-3 №3121112

[никитин дмитрий 120]

Добрый день, уважаемые коллеги! Отработали давно разведанное место падения самолета ЛаГГ-3 в Старицком районе. Мотора нет. От пилота подняли только сапог с костьми голени. Когда работали на самолете к нам подошел местный егерь (лесник) и поведал нам  существующую легенду о том, что  летчика вытащили из самолета без одной ноги и похоронили. Где и когда он не знает. Отмыв детали самолета нашли три дублин номера машина 3121112. Боекомплект ШВАК, БС 1941 и 1942 гг. Есть предположение, что машина из 193 ИАПа. Поднимали самолет ПО "Авангард" Селижарово, ПО "Звезда" Тверь, ПО "Память 29 армии" Ржев.

Прошу Вас помочь определить  пилота!

[никитин дмитрий 120]

[никитин дмитрий 120]

[никитин дмитрий 120]

[никитин дмитрий 120]

[никитин дмитрий 120]

[linnet 2490]

ЛаГГ-3 №3121112 с мотором №135-1206 был выпущен с завода №21, Горький, отправлен с завода  лётом 10.10.1941 г. Винт похоже что №28157460. Стоял только радиоприемник.

[linnet 2490]

А где точнее нашли самолет? Иногда в описаниях потерь указывали район потери.
 

[никитин дмитрий 120]

Борис Владимирович! Точное место хутор Парамониха. Это западнее деревни Братково, рядом были аэродромы в д Красное д Климово

[linnet 2490]

А Книгу учета потерь л.с. Калининского фронта/3 ВА в 1941-43 году уже анализировали? Там же еще на ЛаГГ-3  были 274 иап, 5 гиап, 180 иап.

[никитин дмитрий 120]

2 часа назад, linnet сказал:

ЛаГГ-3 №3121112 с мотором №135-1206 был выпущен с завода №21, Горький, отправлен с завода  лётом 10.10.1941 г. Винт похоже что №28157460. Стоял только радиоприемник.

Радиоприемник нашли

Изменено 16 июня, 2020 пользователем никитин дмитрий

[никитин дмитрий 120]

1 минуту назад, linnet сказал:

А Книгу учета потерь л.с. Калининского фронта/3 ВА в 1941-43 году уже анализировали? Там же еще на ЛаГГ-3  были 274 иап, 5 гиап, 180 иап.

И 21 иап. Есть потеря в 193 иап  Шульга похоронен Зальково-Дешовка , это южнее Парамонихи числится похоронен в г Старица

[linnet 2490]

У меня по 193 иап с номерами есть только потери конца 1941 года. Довольно близкие номера.

[kirche 1052]

2 часа назад, никитин дмитрий сказал:

И 21 иап. Есть потеря в 193 иап  Шульга похоронен Зальково-Дешовка , это южнее Парамонихи числится похоронен в г Старица

От Парамонихи до Зальково - 15 км, а до Дешевки все 24 км (на юго-запад). Бой был "в районе Луковниково" (18 км на северо-запад от точки). Летали с Кушниково (18 км на северо-восток от точки).

У немцев на 29.07.1942 всего три заявки и все в одном бою - от Лейтенанта Бенно Ганца, который заявил два ЛаГГ-3 в 11.45 (Jelisarshino) и 11.52 (Krasnoje). и видимо там же же заявка Оберлейтенанта Херберта Венельта в 11.50 (место боя не указано). Время заявок немцев совпадает с временем боя по нашим документам (12.40-13.05).

Красное - в 10 км северо-восточнее Парамонихи;

"Елизаршино" не нашел, но есть Елизаветино - в 3 км севернее Парамонихи

Бенно Ганц полностью "отлетался" через неделю (недалеко) - мы нашли его "мессер".

Вопрос - мог ли самолет выпуска октября 1941 года дотянуть до конца июля 1942 года и даже не засветиться в ремонтах... Возможно это другой случай?

 

Изменено 16 июня, 2020 пользователем kirche

[никитин дмитрий 120]

44 минуты назад, kirche сказал:

От Парамонихи до Зальково - 15 км, а до Дешевки все 24 км (на юго-запад). Бой был "в районе Луковниково" (18 км на северо-запад от точки). Летали с Кушниково (18 км на северо-восток от точки).

У немцев на 29.07.1942 всего три заявки и все в одном бою - от Лейтенанта Бенно Ганца, который заявил два ЛаГГ-3 в 11.45 (Jelisarshino) и 11.52 (Krasnoje). и видимо там же же заявка Оберлейтенанта Херберта Венельта в 11.50 (место боя не указано). Время заявок немцев совпадает с временем боя по нашим документам (12.40-13.05).

Красное - в 10 км северо-восточнее Парамонихи;

"Елизаршино" не нашел, но есть Елизаветино - в 3 км севернее Парамонихи

Бенно Ганц полностью "отлетался" через неделю (недалеко) - мы нашли его "мессер".

Вопрос - мог ли самолет выпуска октября 1941 года дотянуть до конца июля 1942 года и даже не засветиться в ремонтах... Возможно это другой случай?

 

Кирилл! Спасибо за интерес к теме и информацию! Хочу чтобы это был другой случай! Яма не глубокая. 

[kirche 1052]

По Шульге Николаю Даниловичу ещё указано место первичного захоронения как  " д. Зальково, д. Паново - д. Петрушино "  Паново- Петрушино - это где? Или ошибка на сайте?

Второй сбитый ЛаГГ-3 в том бою - это ст. л-т Семенов Федор Георгиевич (позже Герой Советского Союза) , выпрыгнул на парашюте, ожоги 2-й степени.

Оперсводка 209 ИАД https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454470229

 

Изменено 16 июня, 2020 пользователем kirche

[Землекоп 76]

Добрый вечер коллеги! БК ШВАК отстрелян почти полностью, угол входа машины не вертикальный, а под углом 30°. Попытка посадить машину? Машину мародерили сборщики металлолома т. к. Выдернут движок, а остальная часть не тронута. Возможно останки вытащили с мотором и прикопали рядом. 

[никитин дмитрий 120]

1 час назад, kirche сказал:

По Шульге Николаю Даниловичу ещё указано место первичного захоронения как  " д. Зальково, д. Паново - д. Петрушино "  Паново- Петрушино - это где? Или ошибка на сайте?

Второй сбитый ЛаГГ-3 в том бою - это ст. л-т Семенов Федор Георгиевич (позже Герой Советского Союза) , выпрыгнул на парашюте, ожоги 2-й степени.

Оперсводка 209 ИАД https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454470229

 

Может ошибка? Была деревня Петраково рядом с д Красное

[Прокофьев Илья 642]

В 16.06.2020 в 14:24, никитин дмитрий сказал:

Добрый день, уважаемые коллеги! Отработали давно разведанное место падения самолета ЛаГГ-3 в Старицком районе. Мотора нет. От пилота подняли только сапог с костьми голени. Когда работали на самолете к нам подошел местный егерь (лесник) и поведал нам  существующую легенду о том, что  летчика вытащили из самолета без одной ноги и похоронили. Где и когда он не знает. Отмыв детали самолета нашли три дублин номера машина 3121112. Боекомплект ШВАК, БС 1941 и 1942 гг. Есть предположение, что машина из 193 ИАПа. Поднимали самолет ПО "Авангард" Селижарово, ПО "Звезда" Тверь, ПО "Память 29 армии" Ржев.

Прошу Вас помочь определить  пилота!

Сегодня еще раз переговорил с Сергеем (егерь, который к вам подходил), и попросил его еще уточнить по времени (зима-лето-осень 1942 года) от человека из д. Братково, который ему эту легенду рассказывал...

[никитин дмитрий 120]

3 минуты назад, Прокофьев Илья сказал:

Сегодня еще раз переговорил с Сергеем (егерь, который к вам подходил), и попросил его еще уточнить по времени (зима-лето-осень 1942 года) от человека из д. Братково, который ему эту легенду рассказывал...

Спасибо,  Илья Геннадьевич! 

[никитин дмитрий 120]

Сегодня перебрали бумаги которые были в разорваной  палетки. 

Изменено 17 июня, 2020 пользователем никитин дмитрий

[никитин дмитрий 120]

В 16.06.2020 в 18:32, kirche сказал:

По Шульге Николаю Даниловичу ещё указано место первичного захоронения как  " д. Зальково, д. Паново - д. Петрушино "  Паново- Петрушино - это где? Или ошибка на сайте?

Второй сбитый ЛаГГ-3 в том бою - это ст. л-т Семенов Федор Георгиевич (позже Герой Советского Союза) , выпрыгнул на парашюте, ожоги 2-й степени.

Оперсводка 209 ИАД https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454470229

 

Вопрос - мог ли самолет выпуска октября 1941 года дотянуть до конца июля 1942 года и даже не засветиться в ремонтах... Возможно это другой случай?

Кирилл! Еще нашли номера

[Дьяк 1305]

25 минут назад, никитин дмитрий сказал:

 

Нижний номер - 115-935 ?

[никитин дмитрий 120]

30 минут назад, Дьяк сказал:

Нижний номер - 115-935 ?

935

Завтра сделают фото лучше. 

[Дьяк 1305]

21 иап.

[Серый я 164]

@Дьяк Мне видится  115-93? последнюю не понятно. А впереди буква "П"?

[Дьяк 1305]

Мотор ПА 115-935, как утерянный в боевой работе, спишет 21 иап.

И если так, то вас ждёт третий номер самолёта. Конечно, при условии, что комплектующие с мотора не переставлялись ранее на другие моторы.

[linnet 2490]

11 час назад, Дьяк сказал:

Мотор ПА 115-935, как утерянный в боевой работе, спишет 21 иап.

И если так, то вас ждёт третий номер самолёта. Конечно, при условии, что комплектующие с мотора не переставлялись ранее на другие моторы.

Мотор ПА (правильно- П) №115-935 был списан приказом 21 иап от 21.9.42 с ЛаГГ-3  №31211149 

С каким опозданием списали этот мотор? Почти 2 месяца разница между крайней записью о вылете в найденном планшете и списанием 115-935. А вот к Шульге запись идеально подходит. Всего два дня разница.

В мае 1942 года мотор №115-935 получен 209 иад после ремонта на заводе №45. Снят с самолета через 3 минуты работы в воздухе. Неисправность.

В 193 иап в июле 1942 попался ЛаГГ-3 после текущего ремонта с коротким номером 1112. Может, ошибка и правильно 112?

В августе 1942 №1149 в 193 иап замена бензобаков, постановка мотора

В августе 1942 №1149 из 193 иап передан в 21 иап

В августе 1942  в 21 иап постановка и доводка мотора на №1149.

на 3.00 11.9.42 №1149 нбз числился в 21 иап.

В сентябре 1942  в 21 иап текущий ремонт №1149.

В сентябре 1942  в 21 иап эвакуирован с места вынужденной посадки в ремонт №1146 (ошибка? ранее такой в 21 иап не встречался. Но встречался 1146 в 5 гиап в июне вывозили с места ВП и в июле).

Изменено 18 июня, 2020 пользователем linnet

[linnet 2490]

Вот по потере ЛаГГ-3 из 21 иап за 13.9.42 - т.е. №1149 - восточнее Зубцова. Т.е. не то.

[никитин дмитрий 120]

Игорь Ярославович! Борис Владимирович! Большое спасибо за информацию!