Ла-5 и Пе-2 в районе Заборье-2 (предп. Маканов)

[Skuns 214]

10 часов назад, Партизанка_ сказал:

Извините, озеро Боровское. Ошиблась я. 

Здравствуйте.

Судя по снимку, деревня живая. Попробуйте опросить старожилов о захоронении лётчика (вряд ли жители отличают лётчика от стрелка-радиста). Как правило, легенды сохраняются долго. В 2018 году Александр Лесников, руководствуясь такой легендой, нашёл захоронение прямо в деревне (правда уже заброшенной). Но как похоронили экипаж на огороде в августе 41, так он и лежал. Когда было перезахоронение - просто оградку убрали.

[misha-mo 201]

32 гиап   на  ла-5

цитата........24 декабря 43г. Городок был очищен от противника. Советские войска перерезали железную дорогу Витебск – Полоцк, основную коммуникацию противника в этом районе. 31 декабря 11-я гвардейская армия прекратила наступление и закрепилась на достигнутых рубежах.

С начала января 1944 года противник предпринимал настойчивые попытки восстановить утраченное положение. Его авиация активно поддерживала свои войска, пытавшиеся перейти в наступление. Поэтому в воздухе не прекращались жаркие бои. В отдельные январские дни в воздухе одновременно патрулировало над полем боя до 30–40 истребителей 1 гиак.

6 января старший лейтенант Калинин в районе Судники (рядом Хайсы)   сбил истребитель ФВ-190.

В начале 1944 года в корпусе стала активно применяться радиолокационная станция «Редут». Станция уверенно выдавала данные о высоте и курсе самолетов противника.

8 января РЛС обнаружила приближение к фронту большой группы авиации противника. Командир 3 гиад немедленно дал сигнал на вылет дежурной группы. Дежурная группа из восьми Ла-5 во главе майором Холодовым взлетела и была наведена на бомбардировщики противника. Имея точную информацию о месте и боевом порядке самолетов противника, группа набрала большую высоту и внезапно атаковала противника. Завязался скоротечный бой, в результате которого нашими летчиками было сбито три самолета: по одному Ю-87 сбили майор Холодов, капитан Шишкин и старший лейтенант Мордвиненко.

Немногим позже и район поля боя была вызвана восьмерка истребителей под командованием капитана Орехова, которая была наведена в районе озер Зароповского и Лосвида на группу из 25 Хе-111 под прикрытием 6 истребителей. Орехов приказал одной четверке связать боем истребителей противника, а своим звеном атаковал головную девятку «хейнкелей». Решительные атаки четверки Орехова раскололи группу бомбардировщиков. Меткой очередью из пушек Орехов поджег один Хе-111. У второго «хейнкеля» гвардии младший лейтенант Романов с первой атаки вывел из строя левый мотор. Бомбардировщик резко развернулся и со снижением стал уходить на запад. Романов повторил атаку, и горящий Хе-111 врезался в землю. Бомбардировщики противника сбросили бомбы, не дойдя до цели, и ушли на свою территорию. Группа 32-го гвардейского полка потерь не имела. В этот день отличились также старший лейтенант Калинин, сбивший в районе Судники ФВ-190, капитан Макаров уничтожил разведчик Хш-126, капитан Гаранин и лейтенант Батов записали на свой счет по одному ФВ-190.

Бои, проведенные при вылетах по вызову станции наведения, показали, что при хорошей организации управления, высокой боевой готовности летчиков и четкой работе расчета РЛС «Редут» возможно успешное отражение налетов авиации противника из положения дежурства истребителей на аэродроме вместо не всегда эффективного барражирования в воздухе, что неизбежно вело к ненужному расходованию ресурсов самолетов и необоснованной нагрузке на летный состав.

12 января в воздушном бою капитан Горшков сбил ФВ-190, старший лейтенант Марков уничтожил Ю-87.

3 февраля войска 1-го Прибалтийского фронта перешли в наступление на витебском направлении. 3 ВА непрерывными бомбардировочными и штурмовыми ударами по противнику содействовала 11-й гвардейской и 4-й ударной армиям в преодолении упорного сопротивления противника. Полки 1-го гвардейского авиакорпуса вели решительную борьбу за господство в воздухе над полем боя. Командир корпуса подтвердил задачу 3 гиад прикрывать наземные войска, а 4 гиад – сопровождать штурмовики. Наземные войска прикрывались полками 3 гиад непрерывным патрулированием групп из 6–8, а в отдельные периоды – из 12 и более самолетов.

В феврале выдалось лишь несколько летных дней. Летчики 32 гиап вели ограниченные боевые действия. Исключением явился день 6 февраля, когда летчики провели несколько воздушных боев, в которых сбили 5 самолетов противника: по одному Ю-87 уничтожили старший лейтенант Калинин, лейтенант Михайлов и младший лейтенант Каверзнев; капитан Орехов и младший лейтенант Титов записали на свой счет по одному ФВ-190. В воздушном бою был сбит и погиб лейтенант Острижный Иван Парфентьевич.

6 января 1944 года. Калинин Василий Як. Сбил ФВ-190 в районе Судники  (недалеко Хайсы)

8 января 1944 года. Батов Иван Ильич. Сбил ФВ-190 в районе Светогоры.

8 января 1944 года. Гаранин Владимир Иван. Сбил ФВ-190 в районе Боровляне (недалеко хайсы)

8 января 1944 года. Макаров Аркадий Серг. Сбил Ю-87 в районе Кисляки  (недалеко хайсы)

8 января 1944 года. Орехов Владимир Александрович. Сбил Хе-111 в р-не Боровляне.

8 января 1944 года. Холодов Иван Михайлович. Сбил Ю-87 в районе Савченки ( недалеко Хайсы)

8 января 1944 года. Шишкин Александр Павл. Сбил Ю-87 в р-не Михали (  недалеко Хайсы)

8 января 1944 года. Мордвиненко Василий Андреевич. Сбил Ю-87 в районе Лосвида.

12 января 1944 года. Горшков Николай Фёдорович. Сбил ФВ-190 в районе Боровляне.

12 января 1944 года. Марков Алексей Иванович. Сбил Ю-87 в районе Стабуры.

 

    .....кроме   Маканова    из  63 гиап

      8.1.44    нбз    из  32 гиап    ст.лт.    Батов иван васильевич....плен  под Витебском  ...вернулся

возможно у Милоша   есть   номера   его  Ла-5    ?

     8.1.44..  заявки

Тоймер Альфред           2./JG54       LaGG-5    06711 at 3200 m     09:33    

Тоймер Альфред           2./JG54      LaGG-5      96692 at 2500 m    09:35    

Тоймер Альфред           2./JG54      LaGG-5       06984   at 50 m    09:40

Мартин Курт-Вернер  3./JG51        LaGG-5        96693 at 100 m     09:58

 

Шраде Ханс  1./JG54     LaGG-5     96882 at 1500 m    10:30 ...ю.в.Гнездилово  в 12.30  сбит ларченко 937 иап                           

Лозигкайт Фритц           3./JG51         LaGG-5       06583 at 5000 m     12:06              

Кенше                            2./NAGr.4      LaGG-5        06543 at 2000 m     14:43     ---самая близкая  к месту находки          

 

 

 

 

 

Изменено 10 мая, 2020 пользователем misha-mo

[Партизанка_ 1]

3 часа назад, Milos сказал:

Маканов сбит в воздушном бою 8.1.1944 на самолете 39213671 в этом районе. Мотор подходит.

 

Милош

Ой-ёй!!! А где Вы это нашли? Будьте добры, напишите или ссылку укажите!  Неужели нашли.....

 

[Milos 50]

Здравствуйте

Думаю что Батов летел на Ла-5ФН с двигателем начинающим номером 82....
   Так что неподходит.

Милош

[linnet 2834]

Милош,

так тебе известно, что Маканов был сбит на Ла-5 №39213671? Но номер мотора тебе неизвестен? Только предположение мое о том, что в списке выпущенных самолетов-моторов с завода №21 один из трижды встреченных №6502782 на самом деле №6502732, который мы ищем?

Время выпуска  Ла-5 №39213671 с мотором №6502782/6502732  - 24.8.43 т.е. приметно совпадает с периодом "середина 1943", который определил Кирилл Чекмарев для найденного номера винта. 

Район потери Маканова - Заборье 2е. Я нашел только просто Заборье в 18 км от места находки. Заборье 2е не нашел. Нужно учесть, что Заборье нередкое название, есть такое и под Полоцком и т.д. Тогда нужно уточнять, где был населенный пункт Заборье 2е на военных картах?

[linnet 2834]

Задание группы 8 Ла-5 в которую входил Маканов  прикрытие наших наземных войск в районе оз. Зароновское - оз. Лосвидо. Это от 10 км и более от места находки. Время вылета 11.18 - 12.35. Встретили на Н-2500 м до 18 Ю-87 под прикрытием 12 ФВ-190. Атаковали их Ю.З. оз Лосвидо (примерно те же 10  км от места находки). Наши заявили о сбитии нескольких самолетов противника, которые упали в районах: Городище-Ворошилы, Дюганы-Высокие-Соболи, ст. Язвено, Пушкари, Слобода, Кузнецов.., Гурк.... Маканов тоже сбил 1 ФВ-190, место падения не указано.

Разумеется сохраняется вариант, что мотор переставили на другой самолет...

Изменено 10 мая, 2020 пользователем linnet

[linnet 2834]

[Барсс 769]

4 часа назад, linnet сказал:

Район потери Маканова - Заборье 2е. Я нашел только просто Заборье в 18 км от места находки. Заборье 2е не нашел. Нужно учесть, что Заборье нередкое название, есть такое и под Полоцком и т.д. Тогда нужно уточнять, где был населенный пункт Заборье 2е на военных картах?

[AgafonovE 409]

Коллеги, есть и более ранний вариант, но надо проверять. 21 ИАП в 1943 имел смешанный состав, ЛаГГ-3 с пушками ОКБ-16 и Ла-5. В какой-то период ЛаГГ-3 привлекались к нарушениям ж/д перевозок противника путем поиска идущих эшелонов и стрельбы по паровозам. Сопровождались ЛаГГи парой или четверкой Ла-5. Есть вариант, что потеря могла быть и в результате такого вылета. Место как раз в досягаемости этого полка в 1943 году.

 

 

[linnet 2834]

1 час назад, Барсс сказал:

Спасибо. На линии фронта Заборье 2е. Это около 10 км до места находки. Разве что его потеряли в этом районе?

[Дочь ветерана ВОВ 863 иап 491]

Если установлено верно, то:

Маканов Георгий Фокич

Учетно-послужная картотека

Дата рождения: 11.06.1922

Место рождения: Украинская ССР, Ворошиловградская обл., г. Ворошиловск

Дата поступления на службу: 26.05.1941

Воинское звание: лейтенант

Наименование воинской части: 2 зап. авиац. бр.,63 гв. иап

Дата окончания службы: 08.01.1944

Орден Красной Звезды приказ №: 6/н от: 16.06.1943 1 гв. иак ( представлялся к ордену  Красного Знамени)

Орден Красного Знамени №: 58/н От: 30.08.1943 ВС 15 ВА (на момент награждения был ведомым командира АЭ и командира полка, сбил 5 самолетов противника, из них 4 бомбардировщика)

[Milos 50]

Борис и Партизанка - номер машины Маканова есть в ЖБД 63 ГИАП - страница за страницeй которую выложил Борис (сводка за вес ден) - в это время у меня нет доступ (какой то эрор) - то бы выложил это - правда там только последние 4 цифры 3671 а по моэму достаточно.

Милош

[linnet 2834]

1 час назад, Milos сказал:

Борис и Партизанка - номер машины Маканова есть в ЖБД 63 ГИАП - страница за страницeй которую выложил Борис (сводка за вес ден) - в это время у меня нет доступ (какой то эрор) - то бы выложил это - правда там только последние 4 цифры 3671 а по моэму достаточно.

Милош

Спасибо, Милош!

Номер нашелся в итогах за 8.1.44.

Если пишут Error, нужно повторить попытку несколько раз подряд и загрузится.

[Партизанка_ 1]

Т.е. все-таки Маканов??? 

[linnet 2834]

Хайли лайкли.

Надо как-то проверять.

[misha-mo 201]

            .... в районе     сев.вост.    места   находки   двигателя    4-  6 км       есть  заявка   на пе-2  ....

 

         12.01.1944

    Fw    Kroschinski Hans-Joachim            2./JG54    Pe-2    06 553     at 5000 m    14:42

 

   ...из    47 гапдр   нбз   яковлев  -яценко-архипов         ....   как в воду канули  ...
 

[linnet 2834]

2 часа назад, misha-mo сказал:

            .... в районе     сев.вост.    места   находки   двигателя    4-  6 км       есть  заявка   на пе-2  ....

         12.01.1944

    Fw    Kroschinski Hans-Joachim            2./JG54    Pe-2    06 553     at 5000 m    14:42

   ...из    47 гапдр   нбз   яковлев  -яценко-архипов         ....   как в воду канули  ...
 

Могу лишь добавить, что самолет Яковлева... №13/252 с моторами №№ 33-2491 и 33-2492

[Партизанка_ 1]

3 часа назад, misha-mo сказал:

            .... в районе     сев.вост.    места   находки   двигателя    4-  6 км       есть  заявка   на пе-2  ....

 

         12.01.1944

    Fw    Kroschinski Hans-Joachim            2./JG54    Pe-2    06 553     at 5000 m    14:42

 

   ...из    47 гапдр   нбз   яковлев  -яценко-архипов         ....   как в воду канули  ...
 

Пешкина панель может быть их?

[AgafonovE 409]

16 минут назад, Партизанка_ сказал:

Пешкина панель может быть их?

Добрый вечер! Гадать тут не стоит, у нас есть номер мотора, от него ПОКА ЕДИНСТВЕННАЯ возможность точно установить, от какого самолета мотор и какова судьба экипажа. Пешка, чисто гипотетически, могла разбиться в этом районе за весь период эксплуатации ВВС такого типа самолетов, а это от начала 1941 года до начала 50-х годов прошлого века. Пока дополнительно никто не обследует место находки мотора, или не прочешет в "мелкое сито" всю площадь в радиусе, вдвое превышающем расстояние между находками, говорить про конкретный Пе-2 бессмысленно. Ясно одно, что нужных ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ связок мотор-самолет-летчик ни у кого из исследователей, присутствующих на этом форуме нет, поэтому, все, что написано выше исключительно предположения и ни в коем случае за истину приняты быть не могут. 

[Партизанка_ 1]

1 минуту назад, AgafonovE сказал:

Добрый вечер! Гадать тут не стоит, у нас есть номер мотора, от него ПОКА ЕДИНСТВЕННАЯ возможность точно установить, от какого самолета мотор и какова судьба экипажа. Пешка, чисто гипотетически, могла разбиться в этом районе за весь период эксплуатации ВВС такого типа самолетов, а это от начала 1941 года до начала 50-х годов прошлого века. Пока дополнительно никто не обследует место находки мотора, или не прочешет в "мелкое сито" всю площадь в радиусе, вдвое превышающем расстояние между находками, говорить про конкретный Пе-2 бессмысленно. Ясно одно, что нужных ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ связок мотор-самолет-летчик ни у кого из исследователей, присутствующих на этом форуме нет, поэтому, все, что написано выше исключительно предположения и ни в коем случае за истину приняты быть не могут. 

Понимаю. Спасибо)

[Партизанка_ 1]

Спасибо всем огромное! За помощь. За небезразличие. За потраченное время, силы и знания. СПАСИБО!!!

[Дьяк 1460]

В 07.05.2020 в 19:02, Партизанка_ сказал:

Пожалуйста, удалите тему. Спасибо!

В 07.05.2020 в 21:50, Партизанка_ сказал:

Еще раз: я хочу убедиться, что найденный мотор от именно сбитого Пе-2, на котором выполнял задание экипаж (разведка на Полоцком и Витебском направлениях), состоящий из погибшего Васютина Петра Илларионовича и двух выживших (Скуратов и Волков).

Нормальный такой подход. Помогите, а тему удалите. С чего бы так?

[AgafonovE 409]

28 минут назад, Дьяк сказал:

Нормальный такой подход. Помогите, а тему удалите. С чего бы так?

Партизаны они такие😊

[Skuns 214]

Как то покоробило даже. Типа: Всем спасибо, все свободны?

[CyMATOXA 251]

@Партизанка_

Тема - плод коллективного творчества. Даже в случае срача и флуда тема только чистится. Для удаления темы нужно общее согласие участников (либо модератора довести до белого каления, но это сложно).

Вам - строгое предупреждение за подчистку темы! По возможности, восстановите первое сообщение