Миг-3 №4318 Волоколамск

[kirche 1222]

Потеря 04 ноября 1941

мл. л-т Петрянин Николай Сергеевич, 1921 г.р. – НБЗ из района Ошейкино

(по другим данным 05.11.1941 ВП – самолет требует полевого ремонта; позже награжден)

Вылет 15.30 – один МиГ-3 - сопровождение штурмовиков в район Лотошино (при полете к цели отстал от группы Ил-2)

 ЖБД ВВС ЗФ за 04.11.1941

ЖБД ВВС ЗФ за 05.11.1941

 ОС 31 САД за 04.11.1941

уточнение ОС 31 САД (05.11.1941)

Орден Красной Звезды (Приказ ВС Западного фронта №369 от 05.12.1941)

https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie10076450

Доводы ЗА: одиночный МиГ-3, прикрывающий Ил-2 и возможно отставший от них чтобы выполнить боевое задание (прикрыть штурмовики от атакующих истребителей) вполне сходится с местной Легендой; последний раз видели самолет в 20 км СЗ от места находки и примерно это было в районе 16.00; время боевого задания после 15.30 вполне укладывается с временем на часах (16.10 – как раз середина вылета).

Доводы ПРОТИВ (доводы ЖЕЛЕЗНЫЕ, но все с ОГОВОРКАМИ):

- нет сведений о потере данного летчика в ОБД-Мемориал (НО всего через неделю 31 САД полностью сменила боевой состав и район работы – сведения о пропавшем без вести просто могли не поступить в вышестоящие инстанции, потери после 16.10.1941 в документах 31 САД толком не отражены практически);

- есть сведения о награждении летчика Орденом Красной Звезды от 05.12.1941 (НО сведения от 31 САД на награждение ушли 29.10.1941, т.е. до происшествия, а позже не встречено ни одного упоминания о данном пилоте; штаб Западного фронта мог не владеть информацией о гибели);

- в ЖБД ВВС ЗапФ указано, что совершил «ВП и самолет требует полевой ремонт» (НО в первичных Оперсводках 31 САД «ВП на аэродром Клин. Самолет требует полевого ремонта» - это донесение о самолете мл. л-та Мотылева из 29 ИАП (И-153), который также пропал 04.11.41, но вернулся 05.11.1941; весьма вероятна путаница дат и пилотов в ЖБД ВВС ЗапФ).

Зацепка есть… Версии есть… РАБОТАЕМ, БРАТЬЯ…

Изменено 18 февраля, 2020 пользователем kirche

[kirche 1222]

Ну и то как это всё выглядит на карте.

[linnet 3249]

А у нас есть статистика по остановившимся часам в поднятых самолетах? Насколько стрелки соответствуют времени потери? Может часы продолжали идти или сместились?

[linnet 3249]

187 иап в Курске снабдили самолетами МиГ-3 на 3 эскадрильи. Потом полк переформировали на 2-х эскадрильный состав и лишнюю эскадрилью передали в 274 иап. У меня есть немного номеров самолетов по этому полку. Один из них был №4314 - довольно близко к найденному.

Изменено 18 февраля, 2020 пользователем linnet

[Барсс 1071]

2 часа назад, kirche сказал:

Потеря 22 октября 1941

Пилот неизвестен (выжил) – небоевая потеря самолета

Обстоятельства не известны, есть запись только из ЖБД ВВС ЗапФ.

К сожалению Оперсводку 31 САД за 22.10.1941 не удалось найти.

Доводы ЗА: при неясных обстоятельствах может быть что угодно – пилота в найденном самолете не было.

Доводы ПРОТИВ: не увязывается с Легендой про воздушный бой и гибель летчика, которого унесла наша пехота.

Думаю, можно исключить из вариантов

[Дьяк 1548]

9 минут назад, linnet сказал:

...Один из них был №8314 - довольно близко к найденному.

Что за спешка? Не было МиГов с такими номерами.

[kirche 1222]

16 часов назад, Барсс сказал:

Думаю, можно исключить из вариантов

@Барсс Спасибо,

вчера не успел посмотреть ОС ВВС ЗапФ, по которым и писался позже тот ЖБД ВВС ЗапФ. Думаю, что от ОС ВВС ЗапФ от 05.11.1941 и пошла путаница, когда  вынужденную И-153 мл. л-та Мотылева из 29 ИАП спутали с потерей МиГ-3 мл. л-та Петрянина из 187 ИАП. Сначала написали, что один из НБЗ 04.11.41 найден на вынужденной, а потом уже вписали, что это был МиГ-3, а по оперсводке 31 САД - это однозначно был И-153.

 ОС ВВС ЗапФ за 04.11.1941

уточнение от 05.11.1941

Опять же мл. л-т Мотылев первично атакован двумя "мессерами" в районе Мичково, а потом встретил в районе Шестаково (это рядом с Ошейкино) уже 5 "мессеров", которые его преследовали до Городище (это от подъема менее 10 км). И было это по времени незадолго до 16.00. Следует, что группа "мессеров" патрулировала район северо-западнее от Теряевой Слободы и подлавливала отдельные пары и одиночные самолеты 31 САД именно в это время.

вылет 29 ИАП в период 15.05-16.25

мл. л-т Мотылев Владимир Иванович, 1916 г.р. пропал без вести уже лейтенантом 24.04.1942 в составе 1 Гв.ИАП в районе Зубцов на Харрикейне, сопровождая Пе-2.

Лично пока склоняюсь, что из озвученных вариантов найден именно МиГ-3 мл. л-та Петрянина Н.С., принявшего неравный бой 4 ноября 1941 года. Проверяем... 

Изменено 19 февраля, 2020 пользователем kirche

[kirche 1222]

Заявки немецких пилотов, которые действовали в этом районе 04.11.1941

3./JG 52    Ofw    Rüttger    Karl            14.50    (9-я) -   I-153 (? первичная атака Мотылева 29 ИАП)

3./JG 52    Ofw    Rüttger    Karl            15.10    (10-я) - MiG-1 (? Петрянин 187 ИАП)

1./JG 52    Fw     Grassmuck  Berthold   15.30    (4-я)  -   I-153  (?)

 Lt. (Oblt.) Karl Rüttger (Ruettger) - (22.04.1914 (или 1915) - 21.01.2007) - Staffelführer 3./JG.52 (13.06-01.07.1942)
Заявил 39 побед. Deutsches Kreuz in Gold (13.08.1942)
1 июля 1942 года около полудня на истребителе Bf 109 F-4/R1 W.Nr. 13333 «Gelbe 1» при сопровождении группы бомбардировщиков из-за отказа мотора произвел вынужденную посадку на фюзеляж за линией фронта в районе Kruty (трапец 35ost 63264; Корытовка, Залегощенский район, Орловской области) и был взят в плен. Вернулся из плена после войны. 

Его ведущим мог быть Ltn. Steinhilper Ulrich.

Изменено 19 февраля, 2020 пользователем kirche

[kirche 1222]

18 часов назад, linnet сказал:

А у нас есть статистика по остановившимся часам в поднятых самолетах? Насколько стрелки соответствуют времени потери? Может часы продолжали идти или сместились?

Могло быть как угодно) - часы механические с пружиной, завода на 30 часов, есть электроподогрев от 12-вольтовой бортсети. 
Полагаю, что при падении с высоты на скорости часы АЧО ведут себя так же как обычные ручные часы при сильной встряске. Можно обмотать чем-то и скинуть с крыши дома на асфальт - посмотреть после "встряски" будут идти дальше или нет)) Вот цитаты из описания:

[Роман Алымов 1]

On 18.02.2020 at 10:14 PM, linnet said:

А у нас есть статистика по остановившимся часам в поднятых самолетах? Насколько стрелки соответствуют времени потери? Может часы продолжали идти или сместились?

Поскольку я занимался промывкой и разборкой этих часов, выскажу своё мнение: часы остановились сразу от мощного удара (этим ударом вырвало их заднюю крышку, деформировало заднюю часть корпуса). На циферблате отпечатался люминофор с часовой стрелки, так что думаю после падения часы не шли. При этом механизм, похоже, более-менее цел (при провороте бензеля переводятся стрелки, маятник качается и вообще видимых повреждений за пределами заднего края корпуса не видно).

[Барсс 1071]

В 18.02.2020 в 20:33, kirche сказал:

Потеря 04 ноября 1941

мл. л-т Петрянин Николай Сергеевич, 1921 г.р. – НБЗ из района Ошейкино

С  учетом Легенды про воздушный бой и гибель летчика, которого унесла наша пехота... Можно допустить, что или допустили ошибку при печатании фамилии или неверно прочитали данные..

Фамилия Петрякин
Имя Николай
Отчество Сергеевич
Последнее место службы ВВС ЗапФ
Причина выбытия погиб
Дата выбытия Не позднее 15.11.1941
Название источника донесения ЦАМО

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1168425355

Надо смотреть по пехоте..

[Дочь ветерана ВОВ 863 иап 757]

На ПН есть такая инф-ция об УПК с фотографией на Петрянина Николая Сергеевича:

Сама УПК не открывается, к сожалению.

Но есть сведения, что он служил в ЗапОВО:

А также ещё инфа, что Петронин Николай Сергеевич — мл. л-нт 162 иап 43 иад:

162 иап входил в состав 43 иад с _.12.40 по 22.06.41.

Т. е. получается, что Петрянин Н. С. начинал службу в 162 иап, затем продолжил её в 187 иап... В его наградном листе указана дата пребывания на фронте с 07.09.41:

Можно ли внести ясность: данная УПК на летчика 187 иап, который сначала служил в 162 иап, или на ПН объеденили вместе сведения о двух летчиках — полных тезках, потому что и такое встречалось? 

 

 

 

Изменено 23 января пользователем Дочь ветерана ВОВ 863 иап