andrei-i

самолет на определение

88 сообщений в этой теме

В 12.06.2020 в 01:31, andrei-i сказал:

нашлась ошибка в обд  на каком самолете все же они вылетали 

00000031.jpg

E1OkSzvJI2w.jpg

Руденко вылетал на 8143 (встречается в других документах), а Дудник, по всей видимости, на 8147 (числится поврежденным в это время)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Простите коллеги, за то что в каждой теме спрашиваю, собираются ли кислотить броню.

Пока ясно видна лишь девятка или шестерка. Явно не 8143. 

Война у Жлобина с 1943 года шла более полугода и самолетов там могло упасть поблизости много. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, linnet сказал:

Простите коллеги, за то что в каждой теме спрашиваю, собираются ли кислотить броню.

Пока ясно видна лишь девятка или шестерка. Явно не 8143. 

Война у Жлобина с 1943 года шла более полугода и самолетов там могло упасть поблизости много. 

Абсолютно согласна. Только ответила на поставленный вопрос. Надо все возможные номера собрать.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пытался ранее проверить,  какой самолет потеряли 27.3.1944, но в имеющихся выписках из документов дивизии нет данных по потерям в марте.

В списке 79 гшап на 1.5.1944 г. есть Ил-2 №8147. Так что это не его перепутали.

Изменено пользователем linnet
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, linnet сказал:

Пытался ранее проверить,  какой самолет потеряли 27.3.1943, но в имеющихся выписках из документов дивизии нет данных по потерям в марте.

В списке 79 гшап на 1.5.1944 г. есть Ил-2 №8147. Так что это не его перепутали.

Там целый список поврежденных за этот день.

Изменено пользователем Марья См
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зацепился за №4591666. Сначала его не заметил в делах 299 шад, т.к. потерю ошибочно назвали №459666.

Из материалов 217 шап 299 шад:

Мотор №4591666 передан в 217 шап из 874 шап по 8.12.1943

Ил-2 №302232 передан в 217 шап из 874 шап по 8.12.1943

Мотор №4591666 нбз 15.12.1943

Ил-2 №302232 нбз 15.12.1943

За 15.12.43 потери двух моторов и двух Ил-2. Еще Ил-2 №6837 и мотор №251690, с завода вышла такая пара и поступила в 217 шап 22.11.43.

Так что есть вариант Ил-2 №302232 с мотором №4591666 из 217 шап 299 шад 16 ВА, потеря 15.12.1943 (примерно?). С налета в Памяти не нашел дел дивизии и полка. В оперсводке 16 ВА была работа 15.12.43 и в районе Жлобина. Из 299 шад потеря 5 Ил-2. Даны фамилии, пока не нашел их в списках ОБД.

Номер самолета №302232 видимой цифре ДЕВЯТЬ или ШЕСТЬ на бронедеталях не соответствует!  Может, там не ДЕВЯТЬ, а ДВА? Тогда напрашивается видимое сочетание 32!

 

32.jpg

Изменено пользователем linnet
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очевидно, что это потеря не 15.12.43, как указано при списании в полку, а 14.12.43 - в ОБД на эту дату нбз два пилота и два воздушных стрелка в 217 шап, а списанной матчасти в 217 шап за этот день нет. Летчики упомянуты и в оперсводке 16 ВА за 14.12.43.

Потери 217 шап 14.12.43 2 пары в одном Акте расследования. Привязки к номерам самолетов и моторов нет, в отличие от других полков 299 шад.

Пилот л-т Онуфриенко Николай Михайлович - возд. стрелок мл. л-т Ижевский Николай Петрович

Пилот мл. л-т Борейкин Митрофан Николаевич -  возд. стрелок ст с-т Гранник Давид Ноевич

14.12.1943 в 11.04, цель - Графские хутора. Упомянуто еще слово "Жданова", перед ним не было видно. Другие экипажи их не наблюдали.

Графские хутора это 10 км южнее находки. Ныне Грабск и южнее? Немного восточнее колхоз им. Жданова.

 Это пока предположение! Есть еще две потери 16.12.1943 по крайней мере один экипаж врезался в землю, р-н Лесонь.

Изменено пользователем linnet
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

добрый день  кислотить   броню будем но пока нет емкости вот номера с лючков и еще номер краской

ZeonzaQd_mo.jpg

ZeonzaQd_mo (1).jpg

AwGkjrjIsdI.jpg

bW4faKQWTQA.jpg

rITapQvJSEY.jpg

gMTZGKLOAPw.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На броне цифры кернением обычно технологические. Номер самолета выводили краской. На этом куске видится 3х22. Если там 3222, то это похоже на характерный как раз для завода №30 перевертыш, когда меняют местами номера серии и самолета в серии, причем начальные цифры 30 не рисуют. Т.е. вместо 3222 получается (30)2232. Но это пока только предположение.

Осталось ли еще что в земле/воде? Подняли ли снаряжение и личные вещи экипажа? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. на документы и другие служебные бумаги надежды нет?

А погоны не находили? А то мы тут недоверчиво о гильзах спрашиваем, а у вас целая пушка ШВАК оказывается найдена.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 пушка 1 стойка броня от кабины пилота со стрелком 2 лопасти брони мотора нет кроме жабры воздухазаборника

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Забыл сказать, что Ил-2 №302232 был выпущен с завода №30 , Москва 30.4.1943 с другим мотором. Пушки ШВАК на нем. 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Середина декабря 43-го - территория за немцами, может  есть по их документам упоминания? 

image_183.jpg

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, andrei-i сказал:

мотора не нашли а так унты перчатки  останки разбросала на большой площади

А что за грунт?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может что то и осталось на глубине, но все основное, несущее, номерное - скорее всего ушло в металл... К сожалению!

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте может у кого есть информация кто вылетал на  Ил-2 №302232 с мотором №4591666 из 217 шап 299 шад 16 ВА, потеря 15.12.1943 .  Возд. стрелок ст с-т Гранник Давид Ноевич числится в братской могиле в г. Жлобине. Запрос через военкомат   в  архив  отправили ответа так пока  нет. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну что, спасибо ЦАМО! Ранее не могли определить, какой из двух экипажей был на найденном самолете. ЦАМО нашло источник, где есть привязка номера самолета к экипажу Борейкин-Граник.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот и славно! А останки (если они были) где захоронили?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

https://www.ntv.ru/video/1973758/                                                                                                                                                                                                                        Спасибо всем за помощь в установлении  экипажа .                                                                                                                

Изменено пользователем andrei-i
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А имени Командира экипажа на камне нет? Граник уже было имя.

Изменено пользователем linnet
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу