DOUGLAS Брянская обл...помогите определить......

[Denis501 4]

Доброго времени суток! В 2011 году было обнаружено место падения самолета DOUGLAS, интересует его история ! Останки самолета в основном верховые, попадались кости и личные вещи, много боеприпасов, информации по нему очень мало, сбит вроде как в 42-43 при снабжение партизан, на ближайшем кладбище имеется могила с летчиками(неизвестные) ...основные находки переданы в музей. Может есть специалисты по данной технике..помогите с определением. Заранее всем спасибо!!

21.00 10.9.41.bmpииии.bmp

HWScan00627_thumb.bmp

[Denis501 4]

[СЗЦР 72]

1 час назад, Denis501 сказал:

Доброго времени суток! В 2011 году было обнаружено место падения самолета DOUGLAS, интересует его история ! Останки самолета в основном верховые, попадались кости и личные вещи, много боеприпасов, информации по нему очень мало, сбит вроде как в 42-43 при снабжение партизан, на ближайшем кладбище имеется могила с летчиками(неизвестные) ...основные находки переданы в музей. Может есть специалисты по данной технике..помогите с определением. Заранее всем спасибо!!

21.00 10.9.41.bmpииии.bmp

HWScan00627_thumb.bmp

На одном из фото фрагмент карболитового портсигара «подарок бойцу РККА от Орехово зуевских рабочих».

[Denis501 4]

уже что то!!!! спасибо!!

 

[linnet 2775]

Маркировка на гильзах какая?

[Denis501 4]

по поводу маркировки, сейчас не скажу, завтра гляну..по ним тоже экспертизу делали, все патроны не наши.. браунинги вроде

[linnet 2775]

Дуглас - это или С-47 или А-20. Вроде бы С-47 выпускались и поставлялись в СССР без вооружения? Если кустарно ставили, то советское. Тогда остается А-20 Бостон (скорее его ранние  модификации)?

[misha-mo 201]

     ...по этому  самолету   в разделе  -Летчики  поиск имен  -    уже    есть  тема    --Поиск имен  экипажа Дугласа--
 

[Denis501 4]

[Барсс 750]

Возможно, от партизан были сведения, вот только где искать... Вот такие, например:

 

[VladK 122]

1 hour ago, Denis501 said:

Это соединение в выхлопной трубе с клеймом Дугласа.

[misha-mo 201]

6 часов назад, Барсс сказал:

Возможно, от партизан были сведения, вот только где искать... Вот такие, например:

 

за  5.4.43.     у немцев есть  сбитый      на  7000м      пе-2...

Хюбнер Вильхельм     Stab/JG51           Pe-2      S.E. Bryansk: at 7000 m 14:35

... и партизаны   ошиблись   с номером    авиаполка    разведчиков....  не  2  авиаполк  , а   4 авиаполк   правильно
 

Изменено 22 декабря, 2019 пользователем misha-mo

[sber 256]

В 21.12.2019 в 19:45, СЗЦР сказал:

портсигара «подарок бойцу РККА от Орехово зуевских рабочих».

 

а почему именно подарок , вполне распространённый портсигар , выпускался заводом Карболит  который действительно находился в Орехово Зуево 

[СЗЦР 72]

9 часов назад, sber сказал:

а почему именно подарок , вполне распространённый портсигар , выпускался заводом Карболит  который действительно находился в Орехово Зуево 

Потому что есть соответствующая надпись на нем, хотя вполне  допускаю что на остальных подобных портсигарах ее не было.

[sber 256]

@СЗЦР совершенно верно , была надпись как Новогодний подарок бойцу РККА  , но были и без надписи  , определить какой найден  по фрагменту герба  не представляется возможным так как вещь не штучная , а выпускалась огромной партией .

[Sita 49]

справа круглое, не циферблат прибора? кажется видна насечка делений шкалы .. или меня глючит?  

 

Изменено 23 декабря, 2019 пользователем Sita

[Синд 1589]

6 часов назад, Sita сказал:

справа круглое, не циферблат прибора? кажется видна насечка делений шкалы .. или меня глючит?  

 

Точно, шкала от прибора

[Sita 49]

а можете почистить?  тоже может подсказать от какого самолёта...  оборудование  бостонов и   47ых местами отличалось 

[Denis501 4]

сейчас эти части находятся в музее..попробуем пробить...

[kirche 1150]

По номенклатуре (514хххх) на шильде (якобы с бака), конструкции и внешнему виду бак очень похож на один из "BOMB-BAY FUEL CONTAINERS" (дополнительные фюзеляжные баки) от DOUGLAS А-20.

У А-20G - "tank assembly" (корпусы баков) имели номенклатуру 5147501 и 5147502 (если их было два по 144 галлона - штатная группа доп.баков)

Номенклатуру 5140118 для А-20 не нашел, но были ещё как минимум:

- версия А-20G с четырьмя доп.баками (для дальних перелетов -  388, 188, 61 и 38 галлонов, ставилась вместо штатной). 

- штатный один доп.бак на А-20B -  варианты на 100 или 170 галл.

- версия А-20B для дальних перелетов (+ ещё два бака заполнявших бомбовый отсек).

- у Бостона IV штатно было три фюзеляжных бака.

+ другие модификации Бостона.

С другой стороны такая же номенклатура была у С-47. И группа 514хххх там тоже встречается  и там же - к центроплану ближе. И даже больше доп.баки на 200 галлонов (fuselage long range fuel tanks) имели номенклатуру 5140523 у С-47 от 1956 года, но выглядели иначе.

Так что какой бензобак понятно примерно, но с какого самолета все же есть вопросы... Но все же думаю Бостон А-20 скорее у вас, и как сказал Борис, видимо ранний.

[Denis501 4]

так подвезли свежий материал...мелкие запчастюхи, шилда с прибора, патроны 50. и 0.3 калибр, кусок внешней обшивки (для определения расцветки). хомутик с маркировкой, с циферблатом пока не выходит

[VladK 122]

   

Шильда с индикатора темперауры головки цилиндров. https://www.worthpoint.com/worthopedia/a-c-us-army-type-b-11-cylinder-head-temp-gauge

Стояли на C-47. На бостонах найти не смог.

 

Изменено 29 декабря, 2019 пользователем VladK

[VladK 122]

23 hours ago, VladK said:

   

Шильда с индикатора темперауры головки цилиндров. https://www.worthpoint.com/worthopedia/a-c-us-army-type-b-11-cylinder-head-temp-gauge

Стояли на C-47. На бостонах найти не смог.

 

Хочу добавить кое-что,

Проверил все возможные документы Бостона по разным модификациям и разным годам. Индикаторы температуры двигателей на ранних модификациях, Бостон 3, А-20А, были на каждый двигатель свой, т.е. На левый двигатель один и на правый второй. С модификашии А-20ж начали ставить один индикатор с разделенной шкалой на левый и правый мотор. Скажу сразу, именно такой модели, с которой шильда, я не смог найти нигде.

В пользу Бостона говорит, еще одна деталь. Тормозной диск на этой фотографии.

На Бостонах стоял дисковый (роторный) тип. на С-47 барабанный.

[aleksander 121]

Эта машина с очень большой вероятностью Boston A-20/

У С-47 никогда не было вооружения Brauning 0,5.а у вас там гора патронов от него.

И бак очень характерный из бомболюка А-20. Вот так он выглядел целый.

И маслобак двигателя очень похож

С уважением, Александр

[kirche 1150]

13 часа назад, VladK сказал:

Проверил все возможные документы Бостона по разным модификациям и разным годам. Индикаторы температуры двигателей на ранних модификациях, Бостон 3, А-20А, были на каждый двигатель свой, т.е. На левый двигатель один и на правый второй. С модификашии А-20ж начали ставить один индикатор с разделенной шкалой на левый и правый мотор. Скажу сразу, именно такой модели, с которой шильда, я не смог найти нигде.

Вот такой на А-20B 

Приборные панели могли отличаться даже внутри одной модификации в зависимости от поставщиков, не говоря, что шкалы отдельных приборов у разных поставщиков были разные. 

  В мануалах другие шкалы просто показаны для двустрелочных приборов

 или вообще однострелочные 

Причем также и в мануалах и по С-47 - могут попадаться другого вида, но суть та же 

 

Изменено 30 декабря, 2019 пользователем kirche

[aleksander 121]

Эта машина с очень большой вероятностью Boston A-20/

У С-47 никогда не было вооружения Brauning 0,5.а у вас там гора патронов от него.

Мы видим комбинацию Brauning 0,5 + 0,3 это типичное вооружение А-20,

В ранних моделях А-20В и С передние пулеметы, смешанные 

В серии А-20G передние и задний верхний пулеметы 0,5,  задний нижний 0,3.

Чередование в ленте характерное для авиации (трассер, бронебойный зажигательный), значит это не груз а вооружение.

Для С-47 это совершенно невозможно, там верхняя турель с советским стволом Березина или ничего.

И бак очень характерный, из бомболюка А-20. Вот так он выглядел целый.

И маслобак двигателя очень похож.

И дисковые тормоза главной стойки.   И индивидуальный выхлопной патрубок двигателя с шариком в шарнире

Это не С-47.

С уважением, Александр

[Denis501 4]

Все молодцы!!! Всех с наступающим!!! С маркой техники определились, будем продолжать дальнейшие поиски...по мере поступления новой информации буду докладывать!

 

[пеновский 372]

2 часа назад, aleksander сказал:

Эта машина с очень большой вероятностью Boston A-20/

У С-47 никогда не было вооружения Brauning 0,5.а у вас там гора патронов от него.

Мы видим комбинацию Brauning 0,5 + 0,3 это типичное вооружение А-20,

В ранних моделях А-20В и С передние пулеметы, смешанные 

В серии А-20G передние и задний верхний пулеметы 0,5,  задний нижний 0,3.

Чередование в ленте характерное для авиации (трассер, бронебойный зажигательный), значит это не груз а вооружение.

Для С-47 это совершенно невозможно, там верхняя турель с советским стволом Березина или ничего.

И бак очень характерный, из бомболюка А-20. Вот так он выглядел целый.

И маслобак двигателя очень похож.

И дисковые тормоза главной стойки.   И индивидуальный выхлопной патрубок двигателя с шариком в шарнире

Это не С-47.

С уважением, Александр

 А были ли "бостоны" в дальней авиации ? В морской были, но Селижарово от моря далеко. 

[Марья См 89]

1 час назад, пеновский сказал:

 А были ли "бостоны" в дальней авиации ? В морской были, но Селижарово от моря далеко. 

Были, и много

[Барсс 750]

Может и не в тему, но известны ли подробности этой авиакатастрофы ?

https://obd-memorial.ru/html/images3?id=4487315&id1=4d6f8e9b28f4b56265e0fe7519db0844&path=VS/002/033-0011458-0365/00000346.jpg