Шильдик He-111 BB Калуга

[Heinkel 4]

Anrey!Большое спасибо за информацию!!!!Теперь все ясно!!!Ну вот и Хейнкель  111 мой с Яком нашлись!!!!

[Барсс 769]

В 12.05.2020 в 13:13, Andrey сказал:

Читал по 495 ИАП воспоминания, попалась информация может по этому самолёту....

"Наши летчики почти ежедневно вылетали на боевые задания. Так, 18 августа 1942 года группа самолетов 495-го истребительного авиационного полка, ведомая лейтенантом И.К. Чернявским, вступила в бой с 24 вражескими бомбардировщиками «Хейнкель- 111» и не допустила прицельного бомбометания в наши наземные войска. Один самолет был сбит, другие повернули назад. "

По всей видимости не тот Хейнкель, далеко МП от места находки..

 

Изменено 27 мая, 2020 пользователем Барсс

[kirche 1158]

46 минут назад, Барсс сказал:

По всей видимости не тот Хейнкель, далеко МП от места находки..

Учитывая такое количество подтверждений о сбитом He-111, можно лишь предположить, что в немецких документах этот самолет проходит за 19.08.1942. За 18.08.1942 нет подходящих потерь.

[Heinkel 4]

Вот он- Сотников Гавриил Михайлович(по официальным данным-сержант) 495 ИАП, 1921 года рождения, погиб в окрестностях д.Шопино 21.01.1943г, похоронен в братской могиле в Шопино.

[Heinkel 4]

А можно данные по потерям He-111 возле Калуги за 19.08.1942г, если они у вас есть!Может мой самолет, раз сбили всего один He 111  из 24-х!Заранее спасибо.

[Heinkel 4]

Барсс, большое спасибо за информацию по He-111!!!

[kirche 1158]

54 минуты назад, Heinkel сказал:

А можно данные по потерям He-111 возле Калуги за 19.08.1942г, если они у вас есть!Может мой самолет, раз сбили всего один He 111  из 24-х!Заранее спасибо.

Скрытый текст

 

[kirche 1158]

В сводке 125 иад ПВО по 495 иап про сбитый He-111 от 18.08.1942 четко сказано, что он упал в 600 метрах южнее деревни Дракуны Козельского района. Причем здесь "возле Калуги" если это около 100 км по прямой?

[Heinkel 4]

Ну. значит, не мой Хейнкель:)))

[Andrey 3]

17 часов назад, Heinkel сказал:

Вот он- Сотников Гавриил Михайлович(по официальным данным-сержант) 495 ИАП, 1921 года рождения, погиб в окрестностях д.Шопино 21.01.1943г, похоронен в братской могиле в Шопино.

Пр Сотникову все не так однозначно, я думаю, что он так и остался на месте падения самолета между Шопино и Чижовкой. Да и самолёт у него ЯК-1. 

[Heinkel 4]

Так ведь написано-похоронен в  д.Шопино!И в списках воинского мемориала в Шопино он значится!То, что не все останки могли собрать на месте катастрофы это очевидно, так как самолет на большой скорости врезался в землю и взорвался!Правда в Шопинской братской могиле он , как и в воспоминаниях Тюпина, значится лейтенантом, а не сержантом по официальным документам, но основные сведения совпадают!https://textarchive.ru/c-2807023-p6.html

[Heinkel 4]

Так и замечательно, что самолет ЯК1!Обломки со следами взрыва, как раз и найдены между Шопино и Чижовкой, с гильзами от УБС 1943г, а самолет мог быть и Як 7, просто по документам проходил , как Як 1, такое часто бывало, вы, как специалисты, это хорошо знаете!Они и по заводам проходили часто, как Як 1 модификации Як 7!Может  конечно и другой летчик погиб, раз рядом   эскадрилья 495 ИАПа  стояла и воздушные бои были!В воспоминаниях ветерана Тюпина, как выяснилось, к сожалению, много неточностей, создается такое впечатление, что он несколько похожих событий в одну кучу собрал!

[Andrey 3]

Лётчики с ТБ3 (катастрофа в районе Чижовки) то же похоронены в Воротынске, на бумаге, а по факту где-то в лесу.

В военное время его не стали бы выкапывать с глубины Х метров. Очень большие сомнения. По любому надо искать место падения. Тем более, что поле между Шопино и Чижовкой интенсивно застраивается.  Мы уже сталкивались летчик похоронен по бумагам в районе аэродрома, а по факту находится среди обломков самолета.

[Heinkel 4]

Да, возможно!Я про такое слышал!А еще когда массово в 1950-е гг.   из более мелких населенных пунктов бойцов перезахоранивали в более крупные  с устройством памятников и воинских мемориалов, то тоже  кости оставались лежать в земле на старых местах, все происходило только на бумаге.

[Барсс 769]

Еще катастрофа в том районе:

https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=fc3d9bd8-4603-456e-9ae4-9bba37d5fd87

https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=0b395fa8-af7a-4cab-b0fb-4ae2bef86945

[Andrey 3]

Барсс, как всегда интересная информация!

Практически всех летчиков, изначально хоронили в районе Чижовки. Жалко что мы не нашли старожилов в этой деревне.  Где у них располагалось кладбище? Съемка военных лет д.Чижовка.

[Cecs 3]

1 час назад, Andrey сказал:

Барсс, как всегда интересная информация!

Практически всех летчиков, изначально хоронили в районе Чижовки. Жалко что мы не нашли старожилов в этой деревне.  Где у них располагалось кладбище? Съемка военных лет д.Чижовка.

Напротив белого поля (трапецевидный) через дорогу лесок такой прямоугольный - кладбище, вниз по дороге церковь с права, еще ниже пруд слева

[Heinkel 4]

Спасибо!!!!Очень интересная информация!!!Рядом с Шопино, просто кладбище погибших самолетов какое-то!!! Кстати , командир 495 ИАП, Чернобаев Иван Викульевич (Вакульевич), 5 января 1943г сбил еще один Хейнкель 111, правда неизвестно в какой районе!!! https://sovpilots.ru/cards/50_ch/chernobaev_ivan_vakulovich.html

[Барсс 769]

7 часов назад, Heinkel сказал:

командир 495 ИАП, Чернобаев Иван Викульевич (Вакульевич), 5 января 1943г сбил еще один Хейнкель 111, правда неизвестно в какой районе!

Известно. В районе Ульяново Калужской области, 6 января 1943 года.

Изменено 29 мая, 2020 пользователем Барсс

[Heinkel 4]

Большое спасибо,Барсс!Очень интересная информация!!!

[Heinkel 4]

Еще в Шопино базировался 513 ИАП, с февраля по март 1943г, действовавший на Жиздринском и Спас-Деменском направлениях. Летал на самолетах Як-7 с октября 1942г.  https://ru.wikipedia.org/wiki/513-й_истребительный_авиационный_полк

[Heinkel 4]

Калужский аэроузел состоял из четырех аэродромов: Кожухово, Шопино, Грабцево и Орешково.

Изменено 30 мая, 2020 пользователем Heinkel

[Heinkel 4]

Лебедев Борис Владимирович, о котором ранее говорили https://sovpilots.ru/cards/25_la-lip/lebedev_boris_vladimirovich.html

[Ugrum 370]

В 29.05.2020 в 15:48, Барсс сказал:

Известно. В районе Ульяново Калужской области, 6 января 1943 года.

Схема составлена без соблюдения сторон света...

С ув!

[Heinkel 4]

Почистил прошлогодние находки!Может быть данный корпус от прибора с Хейнкеля 111? Металл похож на алюминиево-марганцевый сплав(серого цвета), размеры: 75 мм на 80 мм, диаметр отверстия 70 мм.Гайки сзади латунные.Остатки черной краски, под краской темно-серая грунтовка.Или на немецких самолетах корпуса всех приборов только из бекелита делались?

Изменено 2 июня, 2020 пользователем Heinkel
дополнение

[Heinkel 4]

И еще один корпус от прибора, скорее всего, с нашего самолета.Есть два клейма-цифра 2 и буква "п" или латинская "u".Размеры -диаметр 70 мм, большого отверстия 45 мм, маленького 30 мм.

[Барсс 769]

Попутно по этому району

 

[Heinkel 4]

Огромное спасибо,Барсс!!!!!!Это скорее всего и есть мой Хейнкель 111( сбитый  6 октября 1941г), у меня и номер 4367, как раз ранний!И обломков от него почти нет, потому что все в Орешково вывезли!!А второй самолет скорее всего  сержанта Сотникова Г.М.!

Изменено 11 июня, 2020 пользователем Heinkel

[kirche 1158]

Насчет самолета Сотникова  без номеров нельзя однозначно утверждать...

А вот версия Барсса про самолет от 7 октября 1941 (точно не 6-е) теоретически имеет право на существование если шильда 4367 была найдена в 3 км от Орешковского аэродрома - "за рекой Ока в районе д. Шопино". "Полковник" правда максимум был Фельдфебелем если не ниже по званию. 

Немцы списывают по 2-му флоту как пропавший 07.10.1941 He111H-6 №4376 из 7./KG53.

За 6 октября единственный Хенкель потерян другим флотом в районе Краматорской.

[Heinkel 4]

Там и была найдена!Спасибо, Kirche!!!!А можно информацию по самолету 07.10.1941 He111H-6 №4376 из 7./KG53. !Место идеально подходит под место находки!!!!Заранее спасибо!!!!