Полки(обсуждение)

[AgafonovE 382]

2 минуты назад, Сергей Кузнецов сказал:

Не знаю, как вы,коллеги, я мыслю образно. Мне для поиска очень бы пригодилась интерактивная карта типа Гугл или Яндекс, в которой, забив нужный населенный пункт или координаты находки и примерный диапазон дат (известную дату), я бы наглядно получил некие близкие к месту находки (в заданном радиусе) высветившиеся районы известных потерь самолетов\летчиков (с отсевом по типу самолета). Далее, нажав кнопочку, я бы еще добавил и немецкие трапецы в том же месте и в ту же дату (и заявки их зенитчиков было бы тоже неплохо). Потом добавить районы, куда наша авиация летала, маршрут от точки базирования. КМК это почти все (кроме немцев) уже оцифровано на Памяти и в ОБД в целях поиска по их базам документов. Нужна только иная программа для работы не по их ссылкам, а непосредственно с самими перекрестными ссылками и увязке с картой.

Мысль эта мне тоже покоя не даёт последнее время. В любом случае опять упираемся на аналог ВИПЦ, куда надо встраивать и базу данных и логический блок, способный анализировать информацию из базы. Вручную такую карту наверное нереально рисовать.

[Vladimirbrest 55]

52 минуты назад, Сергей Кузнецов сказал:

Не знаю, как вы,коллеги, я мыслю образно. Мне для поиска очень бы пригодилась интерактивная карта типа Гугл или Яндекс, в которой, забив нужный населенный пункт или координаты находки и примерный диапазон дат (известную дату),

Согласен с Евгением и Марией . Относительно карт мест падений самолетов как по мне то большая часть весит как не доработанные по разным причинам и та часть что висит на сайте то  это мизер по сравнению с тем что в работе и то что дожидается - а публиковать найденное все  думаю ни кто не решится по понятным причинам - и так  необъятное и так не скоро сделанное получается - а вот тема по полкам  думаю должна жить .

[Командир Николаич 5]

Володя Савончик согласился поучаствовать и передать с сайта информацию. Рекомендовать зарегистрироваться и связаться с кем???

[Vladimirbrest 55]

1 час назад, Командир Николаич сказал:

Володя Савончик согласился поучаствовать и передать с сайта информацию. Рекомендовать зарегистрироваться и связаться с кем???

Да конечно !

[Fedor-AT 1]

Отличная идея.

[Death Moroz 72]

В 07.11.2018 в 19:10, Командир Николаич сказал:

Володя Савончик согласился поучаствовать и передать с сайта информацию. Рекомендовать зарегистрироваться и связаться с кем???

ОбяЗательно зарегистрироваться!)) Связаться со мной в личку.Спасибо!

[Горец 20]

карта, есть. Но пока правда Кубань и Крым. 

Сайт skyofwar.ru

Администраторы Синд и я.

Если дадите координаты и описание можем расширить.

Еще можно локально в Сас.планет создать метки, пути и полигоны（области）и все смотреть без интернета. Плюс, можно переключаться на разные карты, причем погрешность будет всего 200-300 метров. Очень удобно при разговорах со старожилами.

[7.62 425]

В 06.11.2018 в 20:24, ТРИЗНА сказал:

Когда мы сделали карту, ее многие стали активно заполнять, Новгород, Мурманск, а вот почему кто то сослался на занятость, а как оказалось что наша идея  понравилась))))

Идея была предложена, все верно. Сам помню, что сослался на занятость, когда мы с тобой это обсуждали. И сейчас, надо сказать, времени больше не становится, о чем заметил С.Кузнецов очень точно.

По факту, идею интерактивной карты в данный момент воплощают кубанцы по Краснодарскому краю (мы знаем по форуму и Синд показал на семинаре в докладе) и Илья Прокофьев по всей стране вносит данные на сайте ВИПЦ (о чем он доходчиво рассказал и показал на семинаре тоже).

Разные подложки (карты, АФС, гуглы и прочее), точки, сканы документов, фото номеров и самих работ. То есть создание ГИС-системы. Как с ней работать и что из нее можно получить, это ясно.

Как понимаю, цель создания БД ПОЛКИ -  сбор данных по конкретным частям. База данных по архивным источникам и что уже найдено - задача другая. Конечно, частично это можно и нужно в ГИС вносить. Но снова вопрос - где на это взять время... У нас самолеты найдены, ну, из 40, положим, разных полков. По каждому можно базу данных делать отдельную - и история, и потери, и номера, и находки...

 

[Сергей Кузнецов 496]

Если кто не знает, то в г.Сарове двое энтузиастов уже много десятков лет собирают по крупицам базу данных потерь наших ВВС. На сегодня это:

1. ВСС - 54 173 штук + Дальний восток в 41-45г.г. - 671 штук
2. То же ВВС ВМФ всех включая 8399 штук
3. потери в тылу (ЗАПЫ, Училища, заводы, пергон..) лень считать тысяч 6 штук.
4. ГВФ -1052 штук
5. осужденные по суду. 1235 штук

Контакт с Hippo через АиФ https://vif2ne.org/nvi/forum/0/0.htm

 

[Skuns 190]

1 минуту назад, Сергей Кузнецов сказал:

Контакт с Hippo через АиФ https://vif2ne.org/nvi/forum/0/0.htm

 

Подскажите, пожалуйста, как Hippo зовут в миру. Нужно для обращения.

[AgafonovE 382]

Это именно по личному составу ВВС?

[Skuns 190]

Интерактивная карта - это, конечно, хорошо.

Но как же грустно стало, когда посмотрел карту "Кубанского плацдарма" . Сплошные красные отметки.

Это не "придиризм", а просто первое впечатление.

[Сергей Кузнецов 496]

4 часа назад, AgafonovE сказал:

Это именно по личному составу ВВС?

База построена именно по авиаторам + что еще удалось найти

[Алекс21 1947]

В 10.11.2018 в 19:36, Skuns сказал:

Интерактивная карта - это, конечно, хорошо.

Но как же грустно стало, когда посмотрел карту "Кубанского плацдарма" . Сплошные красные отметки.

Это не "придиризм", а просто первое впечатление.

Так и есть! Соотношение потерь, конечно, не в нашу пользу...но с каждым найденным "гансолётом" мы эту статистику корректируем.

В приоритете то - наши, советские экипажи!

[kirche 1052]

Если делать карту по "полкам", то зачем в неё затаскивать базу данных потерь всех летчиков? Это очень большой труд и равномерно базу заполнить не реально.

Проще собрать атрибутивную таблицу и подшить к карте: "часть" - "период" - "аэродром базирования" - "класс самолета" (истребители, штурмовики, легкие ночники, фронтовые бомберы, дальники) - "тип самолета".

Тогда на карте можно указать "точку" и "тип самолета" (или "класс самолета"), а как доп.опция "период" - тогда скрипт может показать на карте ближайшие аэродромы и дать выборку со всеми полками (частями) и периодами базирования в радиусе работы данного типа самолетов (примерно так: для истребителей и ночных до 50-70 км, для штурмовиков до 100 км, для бомберов - до 150 км, для ОДРАП и Дальников - до 1000 км).

дальше уже можно целенаправленно работать по потерям данных полков в данные периоды...

Такая карта может избавить от многих вопросов в стиле "ка кто у вас работал и когда?". И сделать её вполне реально (вопрос уточнения аэродромов базирования и периода для конкретной части) 

 

[Горец 20]

Очень сложный скипт получиться.

Проше забить слои с разными полками. И потери будет видно, и аэродромы можно забить, а в описании написать пероид. Включаешь полк и видиш, весь путь базирования и потерь. Будет наглядно, и реализовать просто.

Зачем усложнять, то что можно сделать просто. Чем проще, тем надежнее.

 

Могу для примера карту МП Кубани разбить на слои: по типу самолета.

Посмотрите и скажите, а в описание можно добавить что угодно, только ссылки красивыми не сделаю.

 

Вот образец, сразу скажу количество слоев ограничено, поэтому получилось так.

Для отображения нужного типа самолетов нажмите квадратик со стрелкой в верхнем левом углу карты и поставьте галочку на нужном слое.

Пример карты на skyofwar.ru

Изменено 12 ноября, 2018 пользователем Горец

[CyMATOXA 222]

В 05.11.2018 в 22:08, Большой сказал:

Текстовая нагрузка это ни о чем.. Сейчас даже определенный запас под документы, изображения и т.п. имеется. Дальше будем смотреть.

Не о нагрузке речь. Речь о том, что работа с информацией неудобная будет. Нам нужен эдакий аналог "вики-статей", которые может редактировать любой, имеющий разрешение на это, а не только автор заметки и модератор/админ. На форуме такой функционал имеют "Статьи"

Про карты: её начали вести 2-3 группы (Мурманск, Питер, ещё несколько человек). Краснодарцы отказались, т.к. у них свой проект начинался такой же. Запад вообще никем не был охвачен. В итоге всё заглохло. Никто не хочет делиться.А кто хочет делиться - не хочет ковыряться с забиванием данных. Так что предлагаю не отвлекаться сейчас на карты, речь о "полках"

[Горец 20]

Самый живой проект Skyofwar.ru дадите данные будем заносить. Но вид карты особо не поменяешь, всего 10 слоев.

Администраторы сайта Синд, Алекс21, я и еще несколько человек.

[Аirborn 260]

Согласен со многими коллегами,нужно чтоб было удобно и доступно,учитывая, что не все участники форума "спецы" в компьютерных технологиях,как я к примеру!)))

[CyMATOXA 222]

В 15.11.2018 в 13:14, Аirborn сказал:

Согласен со многими коллегами,нужно чтоб было удобно и доступно,учитывая, что не все участники форума "спецы" в компьютерных технологиях,как я к примеру!)))

Всё то же, что и на форуме. Только доступ по другому предоставляется

[Venger 0]

Идея очень хорошая, но работы предстоит много.

[VladK 118]

Я бы хотел высказаться на эту тему тоже. Не судите строго, вот что я имею.

В процессе работы на форуме, сталкиваюсь с такими проблемами. Например: найден самолет или его обломки, это удача если с летчиком, да еще с документами. А если нет. Оставить обломки и забыть о них. Или наоборот, находишь запись в жбд, какого нибудь пехотного полка, где указывается даже фамилия летчика. Пробиваешь ОБД, а там его нет в потерях. Идея системизировать данные, очень правильная. Здесь уже упоминалась система в виде википедии, где каждый может внести свои данные и где должны быть ссылки между разными базами данных, как внутри форума, так и на внешние источники. Труд фундаментальный, но скопом можно много чего собрать и обобщить. Для примера, черновая версия в виде графика того, что я хотел выразить словами. Всегда пожалуйста, на замечания и исправления.

Doc1.docx

 

Изменено 1 декабря, 2018 пользователем VladK

[CyMATOXA 222]

@VladK

Что-то аналогичное есть

 

[Death Moroz 72]

В 07.11.2018 в 19:10, Командир Николаич сказал:

Володя Савончик согласился поучаствовать и передать с сайта информацию. Рекомендовать зарегистрироваться и связаться с кем???

Ну,как то Владимир не вышел на связь,ждем его официального одобрения на использование информации,а так же хорошо было бы,если он удостоит нас своим участием.Напомните ему пожалуйста.