Artem-sakh

Фрагменты самолета на опознание

66 posts in this topic

Ребяты!

Всем спасибо за подсказки.В этом районе было сбито много самолётов, в том числе и И-153. Ствол мосинки оказался среди обломков самолёта, по видимому, случайно. Положил в общую кучу, поскольку нашёл среди обломков.

Гильзы с маркировкой "ш" на 9-ти часах. 12 часов - 38 (3В), на 6 часов - 38. Лента ШКАСовская в виде нескольких звеньев. Часть гильз и ленты вплавлены в куски горевшего алюминия. Могу выложить фотки, если надо.

Клеймо на выхлопе, присмотрелся - действительно в форме трапеции.

6 августа 1941 года немцы (14-я ТД 40-й развед. бат.) докладывали о сбитом в этом районе биплане. По нашим документам в этот день был сбит И-153 164-го ИАП. Пилот ст. лейтенант Полевой Василий Куприянович. Числится похороненным в братской могиле Крюкова (правобережная часть Кременчуга), но документов подтверждающих захоронение я не нашёл. Он упал, уже на занятую немцами территорию, место захоронения не определено. Может где ни будь рядом с самолётом, но ни каких признаков захоронения я, пока не нашёл. Одновременно, ошибочно,  числится похоронным в братской могиле пос. Крюково Московской обл. 7-го августа, примерно в том же районе был сбит ещё один И-153 164-го ИАП лётчика мл. лейтенанта Аверина Ивана Александровича. То же числится похороненным в братской могиле Крюкова, и то же ни каких подтверждающий документов о захоронении я не нашёл.

Двумя годами раньше в километре от этого сбитого самолёта мы нашли обломки ДБ-3. Из ямы-воронки подняли останки одного лётчика. Установить фамилию не удалось. Перезахоронили в отдельную могилу около братской могилы с. Белецковка. Поставили памятник "Неизвестному лётчику".

On 29.11.2017 at 9:42 PM, linnet said:

1. Конечно, лучше бы было, если вы создали отдельную тему. Или модератора попросим.

С названием типа Самолет р-н Кременчуга 1941 год?

Я не против!

К модератору. Если можно перенесите мой пост в отдельную тему.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

На крышках ШКАСов есть номера, год выпуска и полное название. Можно ли там прочесть? Номера пулеметов могут пригодиться.

Гильзы/звенья в алюминии - алюминиевые "рукава" подачи. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Share this post


Link to post
Share on other sites

Крышки действительно от ШКАСов, обломки И-153

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 hours ago, linnet said:

На крышках ШКАСов есть номера, год выпуска и полное название. Можно ли там прочесть? Номера пулеметов могут пригодиться.

Гильзы/звенья в алюминии - алюминиевые "рукава" подачи. 

Где располагались эти номера?

На донышках с внешней стороны, я ничего не вижу - ни каких следов. Надписи выбивались или наносились краской?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

выбивались с наружной стороны. номер состоял либо из двух букв и нескольких цифр, либо только из цифр

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

На крышках ШКАСов должно быть куча надписей. Вот пример из Музея ВС в Москве. Иногда взамен утерянных были крышки без надписей. У вас скорее всего не вдно из-за того, что надписи проржавели.

DSCN8386 copy.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Либо минимум информации

IMG_20170221_112416.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо!

Ничего такого не вижу, но попробую присмотреться лучше. Ржавчина поработала "на совесть"...>:(

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 22.11.2017 в 05:02, Battleclown сказал:

на второй фотке снизу-- механизм перестановки стабилизатора. Очень похож на Ил-2

 

обломки в этой теме от разных самолетов?

Давно не был. Спасибо, попробуем сравнить с имеющемся деталями.

Да, фото с разных мест и самолетов.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почистил сегодня некоторые фрагменты от вооружения самолетов.

Где то была информация, что можно узнать по номерам на вооружении о принадлежности к самолету.

Вот есть крепление для ШКАСа,номер на нем 504

UkKCz.jpg
hAl5p.jpg

Податчик УБ с Ту-2 вроде бы, номер 50190

cgwWv.jpg
omJHs.jpg

Турель УБ с Ту-2, номер 412601

GWYSs.jpg
DQ0xg.jpg

Можно ли по ним чтото сказать?

 

Edited by Artem-sakh
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если сохранились тыловые ведомости учёта вооружения по полку - то возможно. В них отражены все передвижения вооружения.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Алекс21 сказал:

Если сохранились тыловые ведомости учёта вооружения по полку - то возможно. В них отражены все передвижения вооружения.

Здесь, на форуме иногда были ответы по номерам вооружения, поэтому и спросил. Может есть у кого такие номера. И те ли это номера.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребяты!

Всем большое спасибо за помощь. В результате поиска нашли шильду от масляного бака. По ней определили и тип самолёта и судьбу лётчика.

Если интересно, весь ход поиска и его рузультате на моём сайте:

http://gorod-kremenchug.pl.ua/Kremenchug_1941-1943/Averin/Averin.html

Буду благодарен за возможные дополнения и уточнения, а так же замечания.

Сильно ногами не пинайте - я всё таки далёк от авиации.

Tablichka.jpg

4

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 04.01.2018 в 21:11, Алекс21 сказал:

 

Выше не обращайте внимания. Если неправильно вставил ссылку в ответ, ее уже не убрать.

А на какой глубине обломки самолета попадались?

Насколько можно быть уверенным, что лишь два И-153 потеряны в том районе?

Нижняя пара ШКАСов как крепилась на И-153? Не могла быть пробоина  сверху крышки на вираже?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обломки, практически, все верховые. Их не копали, а выковыривали из под небольшого слоя земли и листьев.

Количество сбитых в этом районе "Чаек" взято из анализа доков ЦАМО и немецких донесений из архива NARA.

Ещё один самолёт 164-го ИАПа был сбит то же зенитным огнём в 3-х км южнее, в районе с. Онуфриевка. Но тип его, пока, не установлен. Фамилия лётчика есть в ЦАМОвских доках. Хлопцы нашли ближе к Онуфриевке обломки ещё одного сбитого самолёта. Но этот самолёт мы вплотную не исследовали. Пару раз там копались эти хлопцы, один раз взяли и меня. Но потом погода испортилась, дороги раскисли и поисковую работу на этом месте пришлось прекратить. Тип того самолёта мы, пока, не установили. Единственным однозначным фактом было наличие боеприпасов ШВАКа, нашли несколько, как осколочно-фугасных, так и бронебойных снарядов. На месте падения там, в основном, железо.

Что касается нижних ШКАСов. Я не спец в этом вопросе, но они вряд ли крепились "верх ногами". А пробоина, однозначно сверху наискосок!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

В ТТХ ранние И-153 с 4 ШКАСами. На картинках спереди есть 4 отверстия явно для пулеметов, верхние на 11 и 1 час, нижние на 8 и 4 часа. Вряд ли на нижних крепили вертикально. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Они крепились одинаково, что верхние, что нижние.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может ли быть этот податчик ленты от Ил-10 или все же МиГ-17?

На нем есть номер.

QrxW6.jpg

PVqUf.jpg

Vi0lH.jpg

IblfH.jpg

YQWMk.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот такое фото прислали, что это может быть? Спереди и сзади бронелисты.

____0457.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможно кусок бронекапсулы от Ила

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Синд сказал:

Возможно кусок бронекапсулы от Ила

Непонятно только с какого места. Вокруг алюминий и только две бронеплиты

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А МиГ не бронировался?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Синд сказал:

А МиГ не бронировался?

Если 15/17, то там бронеплита спереди, перед кабиной и все. Плюс бронеспинка маленькая, и бронезаголовник.

Edited by Artem-sakh
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда, возможно, нижняя часть. Там, где крепился центроплан

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фрагмент из мест, где только поршневые были. И-16, Лавки и Ту-2.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 22.11.2017 в 05:02, Battleclown сказал:

на второй фотке снизу-- механизм перестановки стабилизатора. Очень похож на Ил-2

 

обломки в этой теме от разных самолетов?

Да, от разных... Вот это фото?

 

20170517_181253.jpg

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 21.06.2018 в 16:48, Artem-sakh сказал:

Может ли быть этот податчик ленты от Ил-10 или все же МиГ-17?

На нем есть номер.

QrxW6.jpg

PVqUf.jpg

Vi0lH.jpg

IblfH.jpg

YQWMk.jpg

Отвечаю сам. МиГ-15/17 податчик НР-23, на нем номер самолета.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 28.06.2018 в 15:54, Artem-sakh сказал:

Вот такое фото прислали, что это может быть? Спереди и сзади бронелисты.

____0457.jpg

А это фрагмент Ту-2, верхняя часть отсека стрелка-радиста

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Снова поработали на "зависшем" самолете Ту-2, в этот раз нашли вот такие штуки... есть предположение, что от шлемофона.

Ваше мнение, коллеги?

 

IMG-20200514-WA0062.jpg

IMG-20200514-WA0063.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.