"Ли-2, р-зд Березовский, Калужск. обл."

[Аirborn 260]

Т.е.это место где он сбил,но не место падения??

[misha-mo 201]

.... и по экипажу что есть....

1.Никоров Л..В. ком.кораблин ... умер от ран 14.09.43 (был в партизанах?) пох. могилевская обл. савонский р-н с.Гринцево .... выходит ушел от места падения на запад...

2.Потапов А.Н.- летчик , вернулся 7.9.43.....

3.Буланов А.П. штурман .... по его рассказу самолет сбит район Дятьково ,попал Смоленский госпиталь пленных , 20.9.43 бежал -вернулся...

4.Волощук н.п. - бортмех. ......вернулся 16.3.44 ...

5.Тимошкин д. радист вернулся 23.10.43...

6.Сиво(а)конь А. в качестве стрелка ....пропал безвести ..

[Andrius1989 0]

о как. вряд ли ошибка составит такое приличное значение почти 50 км от Дятьково а от места по координатам почти 70 (мерил примерно). Значит немец сбил другой борт выходит

[misha-mo 201]

..... пока ли-2 Адалева к месту разьезд Березовский лучше подходит , чем второй ЛИ-2 Никорова...

.... если бывший стрелок Сархош Руслан Конст. еще живет в Москве ,ему должно быть 90 лет

то проще у него самого спросить , где самолет упал ....

..... в телефонном справочнике видел фамилию возможно его дочери , он был учителем в 60 годах...

[kirche 1052]

Т.е.это место где он сбил,но не место падения??

Это место, где князь заявил победу (вероятно куда его навели наземные станции или где он начал атаковать).

До точки падения (если оно было) может быть значительное расстояние.

За семь минут до этого он заявил Р-5 рядом. А чуть менее, чем через полтора часа ещё один Р-5. Причем на высотах 1800 и 2600, где их трудно встретить в летнюю ночь. Если это вообще были Р-5.

Я уже не говорю про ночи 19/20 и 20/21.07.43, когда он заявил 5 и 7 самолетов за ночь. А разовый вылет вечером 20.07, когда менее чем за 50 минут он заявил Ил-4, два Бостона и три Пе-8 поистине впечатляет.

Опыт сопоставления заявок с нашими ЖБД показывает, что ночники как правило засчитывали себе победу, если после атаки теряли цель с радаров (самолетных и наводки). Иногда добивали подбитых зенитками. Атаки как правило совпадают с нашими данными, но неожиданный залп Ю-88 С-6 (а князь снял со своего часть вооружения) зачастую переживал и У-2, а ведь надо было ещё попасть. Особенно критично надо относиться к заявкам на У-2 (Р-5) и разовым сериям побед (часто это один самолет).

[Andrius1989 0]

все могло быть. Но если говорим про данный борт то опять заведомо неизвестно - подожгли его в воздухе, либо догорал уже на земле, первое дает то что на значительное расстояние не улетел бы никак, максимум километров 10 с натяжкой за уши уперевшись коленом в позвоночник.

[Аirborn 260]

Добрый день коллеги!начинаем работы на МП этого борта,фрагментов много,но все с тех.номерами!вот есть лючок,но боюсь и он с тех.номером,пару цифер под клепкой,#2005464-4,,какие есть мнения??

[*Владимир* 72]

На самолетах ЛИ-2 технологические номера начинаются 100-200-300-400-5оо.Номер самолета будет начинаться на 184...,номер двигателя,от марки двигателя,в вашем случае может на 62...,но желательно все номера публиковать здесь.С тех. номером 200...будет и щиток приборов.

Изменено 23 апреля, 2017 пользователем *Владимир*

[Аirborn 260]

Коллеги доброй ночи!сегодня добрались до МП Ли-2 у ст.Березовский.впечатление,что самолёт разорвало в воздухе поттвердились ещё раз!разброс фрагментов идёт коридором,примерно на 700 метров направлением  с северо-востока на юго-запад,места сказал бы гиблые,несмотря на то что в 300 метрах проходит "железка"на Судимир.заболоченный лес,огромное количество упавших вековых деревьев.после нескольких часов беготни с детекторами,удалось собрать изрядное количество фрагментов!в одном месте ,у лужи удалось найти странный крест кустарного изготовления,по моему убеждению вылитого из кусочков авиационного алюминия,скорее всего всятого с МП этого же борта!посмотрите фото!на импровизированной нижней табличке вылита фамилия и ещё какие то цифры(скорее дата рождения) кто её лил и зачем ,пока загадка!можно предположить ,что это дело рук кого то из экипажа,выжившего после падения или ещё кого,неизвестно!!может кто коллеги сможет прочитать фамилию на табличке,и это пролет свет на историю!помимо креста удалось на дне лужи обнаружить заслонку карбюратора,свечи,какой то манометр и ещё какие то детали!представляю на обсуждение фото!какие будут мнения??

[Аirborn 260]

[Аirborn 260]

[Аirborn 260]

[Andrius1989 0]

а под крестом никого не нашли?
Отлит крест весьма я бы сказал неплохо для кустарщины да еще и с алюминия (зная как он себя ведет при незнании дела)
фото с коробком 100% качалка

[Andrius1989 0]

ну собственно что вижу я. в кои то веки для таких дел взял графический планшет. В общем то цифр не вижу, либо я что-то путаю. В общем пробуйте Марат Анатольевич может еще кто что увидит

[TITANIK 244]

В верхнем ряду буквы смещены  вправо. Это говорит о том, что слева была одна или две буквы. И начиналась надпись, скорее с большой буквы. На фото я вижу: "...патрии или партии"...

В нижнем ряду видно только две буквы "К".

[Andrius1989 0]

 ну так или иначе каждый увидит что-то. есть еще предложение - а что если попробовать отмыть от ржавчины, может чего не видим да и обработать в фотошопе будет проще? Ну как варианn

ну и остаются вопросы по по отливке да и как-то странно - если сумел спастись то надо бежать по идее. а не сидеть у костра грубо говоря и заниматься отливкой да и температуру суметь поддержать тоже надо суметь. В расплав соль не добавлялась 100% металл я более предположу что был недоплавлен а доведен до состояния теста ибо если делать надпись даже выпуклую надо формочку хотя бы из глины но отежженой иначе жахнуть может неслабо. тут скорее всего брали пластинку и делали надпись формируя бугорки. Но непонятно зачем тратить столько времени, да и под крестом обычно кого-то хоронят 

 

Изменено 28 апреля, 2017 пользователем Andrius1989

[Аirborn 260]

Добрый день коллеги!сегодня просматривая в очередной раз поднятые фрагменты борта,обратил внимание на кусок так называемой"рояльной петли",видно это соединение скорее всего капотной части.и что заинтересовало меня ,это номер набитый на обойх половинках!что бы он мог значить?!в отличии всех технологических номеров,здесь присутствуют две буквы -СН ! Весь номер выглядит так:692СН288 далее клеймо ,цифра 125 в кругу!какие будут мнения уважаемые коллеги?????

[Аirborn 260]

[Аirborn 260]

[Andrius1989 0]

скорее всего технологический

[Аirborn 260]

Возможно,но первый раз вижу на техномерах буквенные литеры!

[TITANIK 244]

Коллеги, на двух разных деталях одинаковые номера. Это похоже на номер самолёта.

[Аirborn 260]

В теме Артема :

Ли-2. № 19304,номера самолёта выглядели так:

[Andrius1989 0]

ну как я пересмотрел номера Ли-2 на просторах интернета заводской номер начинается на 184. А на шильдике что на фото, в самом низу надо понимать дата производства, а вот верхний даже не представляю если честно. Литеры с числами встречал только уже на современной технике

[Юрьевич8 60]

В 26.04.2017 в 01:01, Аirborn сказал:

Коллеги доброй ночи!сегодня добрались до МП Ли-2 у ст.Березовский.впечатление,что самолёт разорвало в воздухе поттвердились ещё раз!разброс фрагментов идёт коридором,примерно на 700 метров направлением  с северо-востока на юго-запад,места сказал бы гиблые,несмотря на то что в 300 метрах проходит "железка"на Судимир.заболоченный лес,огромное количество упавших вековых деревьев.после нескольких часов беготни с детекторами,удалось собрать изрядное количество фрагментов!в одном месте ,у лужи удалось найти странный крест кустарного изготовления,по моему убеждению вылитого из кусочков авиационного алюминия,скорее всего всятого с МП этого же борта!посмотрите фото!на импровизированной нижней табличке вылита фамилия и ещё какие то цифры(скорее дата рождения) кто её лил и зачем ,пока загадка!можно предположить ,что это дело рук кого то из экипажа,выжившего после падения или ещё кого,неизвестно!!может кто коллеги сможет прочитать фамилию на табличке,и это пролет свет на историю!помимо креста удалось на дне лужи обнаружить заслонку карбюратора,свечи,какой то манометр и ещё какие то детали!представляю на обсуждение фото!какие будут мнения??

В любом случае поблизости от креста и могилку искать надо. 

[Andrius1989 0]

@Юрьевич8 соглашусь. крест не просто так отлит. помыть бы его, а то уж в фотошопе пытался контрастировать то что получилось выше выкинул. 

Если взорвался в воздухе то тогда понятен такой разброс

[Аirborn 260]

6 часов назад, Andrius1989 сказал:

@Юрьевич8 соглашусь. крест не просто так отлит. помыть бы его, а то уж в фотошопе пытался контрастировать то что получилось выше выкинул. 

Если взорвался в воздухе то тогда понятен такой разброс

Летом отмоем как надо и ещё покумекаем,что-да-как ,там на МП!Спасибо коллеги за интерес,думаю "самопальный" крест и фрагменты бомбера в одном месте не просто случайность!!!

[Аirborn 260]

Это скорее кусок капота,видны "рояльные" петли!и на нем есть тоже номер,возможно и технологический:755011001-458

[Andrius1989 0]

@Аirborn не факт что этот борт был именно как бомбер, их немного было, так же как и Ли-2 с М-88. Кстати на счет креста, вот читал на днях про могилу в которой лежала часть аэрофотоаппарата, меня мягко говоря такое обескуражило - впервые такое читал чтобы вместо памятника над могилой прикапывали часть аппаратуры да еще с номером. ну а тут непонятно даже что там еще есть

[Аirborn 260]

@Andrius1989 привет!я думаю и это скорее ближе к истине,что возможно кто то из выживших членов экипажа,или очевидцев события,уже после войны придя на место ЧП,вылили этот крест,в знак памяти из кусков этого же самолёта,и возможно символично установил его!?летом обследуем метров 20на 20 вокруг места нахождения креста!а вдруг что??!