sargon

Найден летчик 61 ШАП,с.Грязное

56 сообщений в этой теме

Доброго вечера Камрады,

Сегодня были нами обнаружены останки летчика с удостоверением 61 Краснознаменный штурмовой полк,

Рядом с фрагментами самолета.

Найден по рассказам местных жителей села Грязное,Прохоровского района,Белгородской области.

Из номерных частей,только редуктор был обнаружен

Нужна помощь в установлении личности пилота

Место обнаружения фрагментов самолета

61shappng_3839758_22479016.jpg

Редуктор и номера которые обнаружели

DSCF7528JP_7737496_22478943.jpg

DSCF7525JP_6696156_22479031.jpg

DSCF7531JP_8714087_22479039.jpg

DSCF7533JP_5336325_22479045.jpg

Удостоверение 61-й ШАП

DSCF7562JP_9280048_22479105.jpg

Что было внутри удостоверения

DSCF7571JP_6975494_22479115.jpg

Изменено пользователем
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поищите на шестерне редуктора номер мотора.

На предпоследнем фото (с бутылкой) части на которых может быть написан краской номер самолета.

screenshot_2013-07-18_1507.png.e841351f52939b2837211dce1db79ca5.png

5853d51c54e21_DSC_03291.jpg.e4d730b9d8e298684ee60245a4f8f77a.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Не похоже. чтобы выложенные цифры имели отношение к серийному номеру мотора.

2. А что написано на красном фоне?

3. Можно фото документа 61-го полка?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фото книжки,только обложка,внутри пусто

Надпись 61_й Краснознаменный штурмовой полк

Рядом с пилотом были гильзы от нагана.карандаш,фрагмент ремня кожаного.сапоги размер 45

DSCF7574JP_7554476_22479826.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смотрите номера в указанном коллегами месте.

Если это 61 кшап, то есть все шансы опознать экипаж по номеру.

Какие еще гильзы/ленты были от пушек? 20, 23 или 37 мм?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

8.7.43 в нужном месте 61211 есть заявка.

нбз из 61 шап

1.иванченко пох. сафоновка ивнянского р-на

2.белохвостов пох. беленихино

3.прокофьев --безвести

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
авиатор писал:
sargon писал:

DSCF7561JP_9589924_22480049.jpg

1942г

Гильз фактически нет.

Это 20мм ШВАК

Это пушка ШВАК ;http://авиару.рф/aviamuseum/dvigateli-i-vooruzhenie/aviatsionnoe-vooruzhenie/sssr/aviatsionnye-pushki/20-mm-aviatsionnaya-pushka-shvak/

 :2b.Ustanovka-pushki-SHVAKkr-v-kryle-Il-2

3119.jpg

http://smol-antikvars.com/shop/voennyj-antikvariat/patron-ot-avtomaticheskoj-malokalibernoj-pushki-shvak-lot-898/

Изменено пользователем Alekcandr-31
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Белгородские коллеги, ищите номер мотора на железе. У 41 шап были такие большие потери, что только серийный номер поможет определить.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Белгородские коллеги, ищите номер мотора на железе. У 41 шап были такие большие потери, что только серийный номер поможет определить.

Только что сообщили по мобильной связи : Номер обнаружен С 30285

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Белгородские коллеги, ищите номер мотора на железе. У 41 шап были такие большие потери, что только серийный номер поможет определить.

Только что сообщили по мобильной связи : Номер обнаружен С 30285

Сдается мне, что это не номер мотора.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

номер найден там где указали коллеги

Других номеров нет

фото

DSCF7578JP_6921570_22486813.jpg

Дополнительно пересмотрел ленты,гильзы отсутствуют

В наличии только от 7.62мм и 20мм

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К сожалению, прямого ответа не будет.

В 61 шап в 1943 году не было такого мотора. Возможно, деталь ремонтная.

В полку были похожие номера, поступившие из ремонта.

АМ-38 №30879 на Ил-2 №1877138 поступил из ПАМ-19, потерян 5.7.43 экипаж Захаров-Рудницкий вылет 8.12, р-н цели Бутово-Черкасское нбз. Пушки ВЯ, не подходят.

АМ-38 №30350 поступил без самолета из 588 БАО, потерян 8.7.43 на Ил-2 №4412 экипаж Белохвостов вылет 9.25 цель Погореловка, Прохоровка, Б. Маячки. Пушки ШВАК, подходят.

Самолет Белохвостова упоминался в р-не Покровка сильный огонь ЗА и атака ИА. Над целью горящий врезался в землю.

От Покровки до Грязного 12 км.

Возможно, деталь С30285 стояла на каком-то другом моторе полка. нужно отсеять самолеты завода №18 с и возможно других заводов с пушками ВЯ и отсеять новые самолеты, не бывшие в ремонте.

Изменено пользователем linnet
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Боря спасибо за информацию,

По внешнему виду фрагментов самолета видно,что он не горел

Завтра попробуем расширить воронку,может что то номерное попадется

Коллеги,могли-бы подсказать на какие фрагментах железных деталей могли быть номера?

На железе с ржавчиной тяжело увидеть номер.

Движок найти без вариантов,скорее всего ушел в металл в 50-х годах

Найдено все на одном из огородов села

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не исключайте возможность того, что красная корочка с указанием на 61-й ШАП рассказывает не о последнем месте службы летчика.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Знакомый предмет обнаружился. Это регулятор оборотов Р-7. Не вижу на снимке наличие фланца, с помошью которого регулятор крепился к блоку двигателя. Там обязательно выбивался номер мотора. Те номера, которые выбиты на корпусе регулятора, это его личные номера с завода-изготовителя. В ведомости агрегатов, идущих вместе с самолетом будет и его Р-7 номер. Но где теперь эти сдаточные ведомости. По своему не слишком большому опыту предполагаю, что номер на шестерне редуктора со стороны, обращенной к втулке винта и есть родной номер мотора. Может будет там же еще один номер, возможно и забитый. Показатель, что мотор прошел капремонт. Надо чистить.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спросили по потерям 61 шап Козлов 2.7.43 и Прокофьев 8.7.43

Прокофьев Борис Семенович и с-т (старшина?) Архипкин Николай Михайлович 8.7.43 в 9.25 в 9.25 на высоте 700-250 м 7 Ил-2 БШУ по Погореловка, Покровка, Большие Маячки, обстреляны их этих районов ЗА, из Покровка огнем танков, в отом же районе были атакованы ИА (6 Ме-109) при атаке цели. Прикрытия нашей ИА не было. После выполнения задания вели бой с ИА противника, сбили 1 Ме-109.

ст с-т Хвостов подбит ИА и ЗА и на горящем самолете врезался в землю над целью.

Прокофьев-Архипкин и Иванченко-Фирсов НБЗ.

Прокофьев 4368 с мотором 292889

Иванченко 4313 с мотором 292761

Белохвостов 4412 с мотором 30350

По потере Козлова что-то не найду подробностей.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В донесении о потерях 61 ШАП указано что все эти экипажи НБЗ 08.07.1943 года из района Солонец, Погорелое (Погореловка), второе название не совсем четко читается, Курской области. Но у в/с Архипкина Николая Михайловича место выбытия указано село Солонец Новооскольского района. Тут скорее всего ошибка. При расшифровке документа на сайте посчитали что имеется ввиду село Солонец-Поляна Новооскольского района. В данном случае Солонец, это н.п. Солонец юго-западнее поселка Яковлево, сейчас улица Солонец этого же поселка. А второй населенный пункт указанный в донесении это скорее всего находящаяся севернее Солонец - Погореловка, которая сейчас так же часть поселка Яковлево. Что совпадает с данными приведенными выше о месте обстрела ЗА и атак ИА противника.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8.7.43 в нужном месте 61211 есть заявка.

нбз из 61 шап

1.иванченко пох. сафоновка ивнянского р-на

2.белохвостов пох. беленихино

3.прокофьев --безвести

Михаил прав, Белохвостов похоронен Беленихино, это 9 км от Грезное/Грязное.

Вот непонятно, в каком экипаже был стрелок Глухих из этой справки.

В 3 аэ был Глухих Владимир Борисович, но он нбз аж 13.8.43 в р-не Богодухов?!

В списках захоронения трое по фамилии Глухих, но не 8.7.43.

В Беленихино были перезахоронения из Малых Маячков!!!! Правда в случае с Белохвостовым перенос не указан.

Важный вопрос. А какую часть останков нашли? Может, то что собрали от Белохвостова похоронили, а потом перенесли в Беленихино?

Мотор у него по стилю номера совпадает с найденным номером а-ля АМ-35А.

Еще бы узнать, какой размер сапог он носил. Но родня в Москве, а там искать мало шансов.

5853d538a5c7b_2.jpg.24a87be0cea30d00ef17ec332fdaec7f.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
linnet писал:
misha-mo писал:
8.7.43 в нужном месте 61211 есть заявка.

нбз из 61 шап

1.иванченко пох. сафоновка ивнянского р-на

2.белохвостов пох. беленихино

3.прокофьев --безвести

Михаил прав, Белохвостов похоронен Беленихино, это 9 км от Грезное/Грязное.

Вот непонятно, в каком экипаже был стрелок Глухих из этой справки.

В 3 аэ был Глухих Владимир Борисович, но он нбз аж 13.8.43 в р-не Богодухов?!

В списках захоронения трое по фамилии Глухих, но не 8.7.43.

В Беленихино были перезахоронения из Малых Маячков!!!! Правда в случае с Белохвостовым перенос не указан.

Важный вопрос. А какую часть останков нашли? Может, то что собрали от Белохвостова похоронили, а потом перенесли в Беленихино?

Мотор у него по стилю номера совпадает с найденным номером а-ля АМ-35А.

Еще бы узнать, какой размер сапог он носил. Но родня в Москве, а там искать мало шансов.

Цитата
Важный вопрос. А какую часть останков нашли?

Не полностью нашли останки ,т.е частично что осталось от пилота ,либо стрелка:На сей момент коп приостановлен,т.к. возникли проблемы с местной администрацией , вот все погибшие и НБЗ на тот период : http://aleks-savenkov.livejournal.com/37441.html Дополню ,толь ко что сообщил участник раскопок , останки практически были все ,но только сильно раздроблены,

присутствуют фрагменты ребер и черепа,

 

Изменено пользователем Alekcandr-31
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Важный вопрос. А какую часть останков нашли? Может, то что собрали от Белохвостова похоронили, а потом перенесли в Беленихино?

Мотор у него по стилю номера совпадает с найденным номером а-ля АМ-35А.

Еще бы узнать, какой размер сапог он носил. Но родня в Москве, а там искать мало шансов.

По останкам летчика,фрагментов 80% лежало в одном месте площадью максимум 1м х 1метр,так-же мелкие косточки попадались

от поверхности земли в плоть до редуктора,глубина ямы 2.3 метра.

Предполагаем,что когда извлекали двигатель из земли ,летчика рядом просто прикопали,

глубина залегания останков 0,5-0,7 метра

Из личных вещей были.Обложка удостоверения 61КШАП,карандаш вставленный в гильзу от нагана,фрагменты кожаного пояса и фрагменты одежды(гимнастерки)зеленого цвета ,Фрагменты планшета,карабин Парашютной системы,а так-же Ботинки(пара) рыжего цвета размера 45-46,

На подошве были подковки,на каблуке и носу ботинка,скорее всего Ленд-лиз

Раскопки временно приостановлены,останки были переданы сотрудникам полиции,глава администрации Прохоровского р-на

запретил какие либо поиски(особенно самолетов) [-X ,...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 26.06.2016 в 17:09, linnet сказал:

К сожалению, прямого ответа не будет.

В 61 шап в 1943 году не было такого мотора. Возможно, деталь ремонтная.

В полку были похожие номера, поступившие из ремонта.

АМ-38 №30879 на Ил-2 №1877138 поступил из ПАМ-19, потерян 5.7.43 экипаж Захаров-Рудницкий вылет 8.12, р-н цели Бутово-Черкасское нбз. Пушки ВЯ, не подходят.

АМ-38 №30350 поступил без самолета из 588 БАО, потерян 8.7.43 на Ил-2 №4412 экипаж Белохвостов вылет 9.25 цель Погореловка, Прохоровка, Б. Маячки. Пушки ШКАС, подходят.

Цитата

 

Самолет белохвостова упоминался в р-не Покровка сильный огонь ЗА и атака ИА. Над целью горящий врезался в землю.

От Покровки до Грязного 12 км.

Возможно, деталь С30285 стояла на каком-то другом моторе полка.

 

нужно отсеять самолеты завода №18 с и возможно других заводов с пушками ВЯ и отсеять новые самолеты, не бывшие в ремонте.

 

Почистили шестеренку тщательным образом ,  результат один ; С 30285, бк- швак -42 год......

5BDjeVpaCts.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу