Ер-2 420 ап дд 07.10.1941г. река Угра Калужская область.

[marlev 14]

К сожалению, в трех делах 40/48 полка ничего не нашел с номерами. По Рогову только упоминание о том. что нбз, следом в списке идет штурман капитан Форносов. есть также копии извещений в военкоматы. В первом случае место потери Юхнов, во втором Медынь.

Заказал еще одно дело по 1941 год, больше нет.

Спасибо,Борис ....может всё таки будет где то.....удачи...ещё раз спасибо.......

[marlev 14]

По информации местных жителей тела 2 (двух) лётчиков (это косвенно подтверждает ,что скорее всего это был Пе-3) течением отнесло до поворота (там Угра делает поворот на 90 градусов),где их обнаружили жители д.Коноплёвка. Тела лётчиков во всём обмундировании были захоронены ночью недалеко от места обнаружения....это даёт нам ещё один шанс для установления экипажа.....хотя для этого нужно сначала будет найти место............

[Sergeo 2]

Ждем морозов...

[linnet 2773]

Посмотрел единственно оставшееся дело по 1941 года 40 бап/48 ограп. В этом жкрнале боевых вылетов нет даже времени и цели вылета. Только фамилии и тип и количество бомбовой нагрузки.

Рогов и Форносов не вернулись из второго вылета за день с 2х250 и 2х100, всего 700 кг.

Интересно, что в нескольких предыдущих вылетах Рогова-Форносова был дописан стрелок-радист старшина Никитин. В первой вылете 8.10.1941 Никитин тоже был с ними, а вот во втором уже не записан. 10.10.1941 старшина Никитин дописан стрелком-радистом в экипаже Мамай-Пономаренко. Сосед в ЦАМО, внимание которого я на это обратил, не поленился просмотреть журнал и из 11 вылетах самые первые Рогов и Форносов были записаны одни, потом со стрелком и тот самый последний опять без стрелка.

Предположили, что могли менять самолеты Пе-2 и Пе-3?!

[marlev 14]

Посмотрел единственно оставшееся дело по 1941 года 40 бап/48 ограп. В этом жкрнале боевых вылетов нет даже времени и цели вылета. Только фамилии и тип и количество бомбовой нагрузки.

Рогов и Форносов не вернулись из второго вылета за день с 2х250 и 2х100, всего 700 кг.

Интересно, что в нескольких предыдущих вылетах Рогова-Форносова был дописан стрелок-радист старшина Никитин. В первой вылете 8.10.1941 Никитин тоже был с ними, а вот во втором уже не записан. 10.10.1941 старшина Никитин дописан стрелком-радистом в экипаже Мамай-Пономаренко. Сосед в ЦАМО, внимание которого я на это обратил, не поленился просмотреть журнал и из 11 вылетах самые первые Рогов и Форносов были записаны одни, потом со стрелком и тот самый последний опять без стрелка.

Предположили, что могли менять самолеты Пе-2 и Пе-3?!

Борис,спасибо большое!!!...получается,что номера моторов и самолёта нет нигде??...или ещё есть какая то возможность посмотреть где-нибудь??

[linnet 2773]

В сентябре-октябре 1941 г. 40 бап временно был в оперативном подчинении 81 дбад. Вряд ли что отложилось, но посмотреть можно.

[marlev 14]

В сентябре-октябре 1941 г. 40 бап временно был в оперативном подчинении 81 дбад. Вряд ли что отложилось, но посмотреть можно.

Спасибо ,Борис...

[linnet 2773]

Нашли сегодня на каком самолете был Рогов.

8.10.1941 40 бап Пе-3 №19/05 с моторами №В13-498 и №В13-500.

[TITANIK 245]

Борис, Ты прям "Чернохомец"!

[lindr 165]

Нашли сегодня на каком самолете был Рогов.

8.10.1941 40 бап Пе-3 №19/05 с моторами №В13-498 и №В13-500.

что-то у меня сомнения, на было на заводе 22 такого номера, это 391905, т.е. короткий 19-05

тем более, что

391902 Пе-3 №39 19 02 08.41 СССР НИИ ВВС испытания 08-09.41 первый серийный

[Cecs 3]

Нашли сегодня на каком самолете был Рогов.

8.10.1941 40 бап Пе-3 №19/05 с моторами №В13-498 и №В13-500.

Борис,спасибо огромное!! Это Лев (marlev)

[linnet 2773]

Нашли сегодня на каком самолете был Рогов.

8.10.1941 40 бап Пе-3 №19/05 с моторами №В13-498 и №В13-500.

что-то у меня сомнения, на было на заводе 22 такого номера, это 391905, т.е. короткий 19-05

тем более, что

391902 Пе-3 №39 19 02 08.41 СССР НИИ ВВС испытания 08-09.41 первый серийный

А я и не утверждаю, что это завод №22. Номер привел, как записано в документе. На пояснения меня уже не хватило. Как то привык, что если Пе-3, то завод №39.

Это действительно завод №39, большая часть самолетов записана именно как 19/хх

Как уже говорили, первый вылет 8.10.1941 Рогов сделал на Пе-2, 8.30-9.40

Время второго вылета на Пе-3 неизвестно, не позднее 15.10.

[Алекс21 2101]

Алекс21! а на этой части мотора может быть номер и где его искать?

На какой именно? На 105 моторе более 14 мест, видимых простым глазом с номером мотора.

Так номер нашли?

[Sergeo 2]

Алекс21! а на этой части мотора может быть номер и где его искать?

На какой именно? На 105 моторе более 14 мест, видимых простым глазом с номером мотора.

Так номер нашли?

на передней левой части, с болтами крепления к мотораме... не нашелся!

[Алекс21 2101]

Потому что на правой части выбит, как ПРИМЕР, это фото.

надо искать номера, надо...

[Sergeo 2]

так правой части то и нет...

[marlev 14]

Друзья, наконец то получен официальный ответ на разрешение проведения работ по подъёму самолёта!!!...Теперь будем готовиться и надеяться ,что мы установим имена Героев!!!!

[7.62 425]

Друзья, наконец то получен официальный ответ на разрешение проведения работ по подъёму самолёта!!!...Теперь будем готовиться и надеяться ,что мы установим имена Героев!!!!

Вот и славно!

Будем ждать новостей с подъема!

[TITANIK 245]

Друзья, наконец то получен официальный ответ на разрешение проведения работ по подъёму самолёта!!!...Теперь будем готовиться и надеяться ,что мы установим имена Героев!!!!

Ну, наконец-то! Пошло дело. Давно пора.

[Death Moroz 73]

Друзья, наконец то получен официальный ответ на разрешение проведения работ по подъёму самолёта!!!...Теперь будем готовиться и надеяться ,что мы установим имена Героев!!!!

А поднимать то когда в итоге будете?

Улыбнуло:взять на себя обязательства по рекультивации?Чего,дна реки?

Типа речку от металла почистите,имена летчиков установите,да и еще и заровняйте там все...простота-хуже воровства...нет бы помощь предложить...

[kirche 1150]

Улыбнуло: взять на себя обязательства по рекультивации?Чего,дна реки?

Типа речку от металла почистите,имена летчиков установите,да и еще и заровняйте там все...простота-хуже воровства...нет бы помощь предложить...

Это стандартные формулировки в свете законов об охранных зонах.

Официально означают "не надо мусорить - за собой уберите и на дне тоже" (это как Парк решит) и возможно по аналогии с опытом работ в заказниках и лесных угодьях "заплатите на 'посев камыша' и 'развод мальков'" (это к водникам)

А так разрешили решить дело с парком "Угра" напрямую.

[marlev 14]

Друзья, наконец то получен официальный ответ на разрешение проведения работ по подъёму самолёта!!!...Теперь будем готовиться и надеяться ,что мы установим имена Героев!!!!

А поднимать то когда в итоге будете?

Улыбнуло:взять на себя обязательства по рекультивации?Чего,дна реки?

Типа речку от металла почистите,имена летчиков установите,да и еще и заровняйте там все...простота-хуже воровства...нет бы помощь предложить...

Поднимать будем летом. Думаю,что это будет июль..Про рекультивацию -это стандартная фраза...но самое главное,что разрешение есть,а дальше уже дело техники....на месте можно порешать все вопросы связанные с подъёмом...Помощь уже предложили многие организации ...материально и технически ..за это им спасибо большое...Так что будем готовиться...

[linnet 2773]

Друзья, наконец то получен официальный ответ на разрешение проведения работ по подъёму самолёта!!!...Теперь будем готовиться и надеяться ,что мы установим имена Героев!!!!

А поднимать то когда в итоге будете?

Улыбнуло:взять на себя обязательства по рекультивации?Чего,дна реки?

Типа речку от металла почистите,имена летчиков установите,да и еще и заровняйте там все...простота-хуже воровства...нет бы помощь предложить...

1. Нерестилища, которые можно нарушить

2. Яма от подъема самолета сама не сразу затянется и в нее кто-нибудь ухнется.

3. Куски металла из ямы растерять вокруг по реке, кто-нибудь ноги себе повредит.

4. Водолазы не на вертолете прилетят и не на катере приплывут, так что на берегу будут следы от пребывания людей и техники, разбросанные части самолета и т.д.

[Капитан Батлер 105]

Коллеги! Ничего сверх необычного в ответе Министерства нет. Мы постоянно работаем на реках, ремонтируя различные трубопроводы. От нас требуется по окончанию работ убрать на берегу следы пребывания людей и техники, восстановить грунт в местах разгрузки материалов, собирать всякие отбросы в контейнер, не разливать солярку и т.д. Что касается дна, то воронку от изъятия грунта обычно быстро замывают гидромонитором, а потом течение доделает работу. Учитывая, что на месте падения большая отмель, никаких нерестилищ или зимовальных ям там нет. Хорошо, что не обязали восстановить рыбное поголовье, пострадавшее от мути, поднимаемой при раскопках. Это полный гемморой. Оплодотворять икру не надо. Надо купить за пару тысяч руб мальков в питомниках и комиссионно вылить воду с рыбками в речку. Но хлопот с этим делом много. Главное составить акт. Металл весь выбирается и увозится с места работ на базу. Там после исследования обычно обломки (не все) передаются музеям. Особо они там не нужны, поэтому уходят только знаковые части. Но потом все расходится по разным школьным и иным музеям. Народ радуется и кусочку дюраля, если есть историческая привязка (легенда). Что касается сроков работ, то, как правило, начиная с 20 апреля по 20 июня на реках "мертвый сезон". Рыба женится и выводит детишек. Так что июль самое то. Добавлю, что весь песок прогоняется через сито и собирается все, вплоть до шайбочек. Ну а там, как пойдет.

[marlev 14]

29 апреля 2016 выехали на место падения самолёта. Так как все работы по подъёму решили сделать в июле,то сейчас решли поискать лётчиков,которых по словам местных жителей похоронили на берегу....Когда уже стали искать ,подошла женщина и спросила,что мы ищем и не самолёт ли??...получив утвердительный ответ и что мы поисковики она рассказала свою историю,которую ей рассказывала мать и то ,что она знала прожив тут всю жизнь...Так вот её мать видела как падал этот самолёт и что был октябрь месяц 41 ...как он чуть не врезался в их дом и упал горящим в реку....взрыв был сильный так как в их доме повылетали стёкла....Одного лётчика выкинула на другой берег и он лежал на косогоре раскинув руки.....Ночью мальчишки переправились на другой берег и похоронили его забрав у него ремень и документы...И вот тут начинается самое интересное....Я спросил про этих мальчишек ..живы нет..где..она сказала,что умерли уже как лет пять назад....а фамилию лётчика помнит...."Странная она у него какая то была....ОКУСТ....а вот звали вроде Иван...но сказать точно не могу...а вот фамилия точно ОКУСТ!!!" Благо ,что там есть интернет набрал в ОБД просто в фамилии Окуст...не надеясь не на что....и просто выпали мы все,когда увидели ,что такой человек есть...что он лётчик..!!!!...и пропал без вести 7 октября 41...и ещё из той же дивизии, что и Рогов...И с такой фамилией он один такой на МИЛЛИОНЫ ПОГИБШИХ И ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ!!!...ОДИН!!!...Про других лётчиков не вспомнила ничего...сказала,что мать нашла ногу и похоронила...а вот другие рассказывали,что 2 лётчиков похоронили тоже и один был без ног...Вот такие вот дела....

[linnet 2773]

Интересный поворот.

Пока вот из сети: http://parnasse.ru/prose/essay/history/ ... -polk.html

7 октября 1941 года. Окуст Иван Петрович. Сержант. Воздушный стрелок-радист 420-го дальнего бомбардировочного авиационного полка. Не вернулся из боевого вылета на самолёте Ер-2.

Ер-2, а не Пе-2!

[linnet 2773]

420 ап 7.10.1941 в период 14.07 - 14.37 с высоты 500-700 м бомбардировал пятью самолетами Ер-2 автоколонны с пехотой и танками, двигавшиеся по дороге Спас-Деменск - Юхнов. Сброшено бомб : 70 ФАБ-100. Экипажи наблюдали прямые попадания в автоколонны и танки. В районе цели экипажи обстреливались огнем ЗА и атаковывались истребителями Ме-109.

...из полета не вернулись ... 1 Ер-2 420 ап.

В таблицах полетов полка за 7.10.41: в первой есть взлет 5-ти Ер-2 полка, в т.ч. Хортякова, в 10.10 и 10.45 , с посадкой до 11.00 в Иваново. (перелет с другого аэродрома?). Во второй таблице взлет 5-ти Ер-2 полка в 12.46, у всех галочка в графе посадка, у Хортякова - два знака вопроса.

[linnet 2773]

Из других донесений:

7.10.41 420 ап вылетели 5 самолетов, сели 3 в Киржач, 1 - Соловьев посажен своими истребителями у Зарайска (убит стрелок Ахаев), нбз 1- Хорпяков.

7.10.41 420 ап Е-2 Хорпяков нбз, экипаж: летчик Хорпяков, штурман ст. л-т Толоконников, стрелок-радист с-т Окуст, стрелок мл. с-т Денисенко.

[linnet 2773]

Нашлись и номера потерянного 7.10.41 Ер-2 Хорпякова:

Ер-2 №704, моторы М-105 №№ 045-360, 045-362

[linnet 2773]

Весь экипаж Ер-2