В Польше из реки Бзура подняли самолет

[sber 259]

да действительно по карте захоронений и места падения несоответствие , тогда остается версия что именная вещь на момент вылета принадлежала другому штурману .

[jarol 2]

18.04 72.орап был уже под Берлином.

Как говорил дедушка, который видел падение, самолет попал в реку на льду в зимний период. Это должно было быть в январе или феврале.

[sber 259]

пока непонятно одно ,вытащин целый двигатель и ни одного номера с него не сфотографировано , второй же двигатель вероятней всего вовсе не найден .

[sber 259]

изучая сайты пока ещё дружественным к нам польских товарищей по останкам найденным при раскопе определено что один точно не летчик так что очень может быть что найден стрелок радист , а летчик и штурман выпрыгнули с парашютом , найденные останки вполне могут принадлежать какому либо утопленнику тело которого течением прибило в груду металла и очень даже может быть уже в 50-х годах

[7.62 447]

Уважаемые коллеги!

Отрадно, что наше сообщество подключилось к установлению этого ПЕ-2.

Как написал выше Борис (Линнет), он фактически установил этот экипаж.

Все фотографии с номерами мотора, номерами личного оружия, и проч. ему переданы.

По каким-то политическим (или другим) причинам поляки не хотели общаться напрямую, только через Посольство РФ. Через сложную цепочку контакт мы поддерживаем, через редакцию журнала Военная Археология нужную информацию и фото получаем.

Все материалы будут выставлены на форуме.

С ув.,

Сергей

[piters 3]

Что интересно, какой номер на фото на шильде мотора?

номер мотора: 43 6 83..4, одна цифра неразборчивая.

[piters 3]

Друзья, извините, что лишь теперь.

Тему Пе-2 и его экипажа официально ведёт музей в городе Вышогруд. Они хотели сделать это официально, так написали в Посольство РФ. Ну, если они так хотят... В первых известиях директор музея сказал, что у них "уверenно" Ил-2 (потому, что были кости двух лётчиков и УБ...).

К польским искателям не обратились, хотя мы сейчас узнали, что на фотографиях в интернете есть двигатель Климова (и дальше, что и самолёт будет Пе-2). Но они к никому не обратились, сказывая что идентификацию будет делать Посольство РФ, так мы не напрашивались - были только дискуссии на польских форумах. Когда появилась информация на польских форумах, что самолёт есть верно Пе-2, в следующих донесениях говорили уже правильно.

Мне удалось получить (неофициально) от товарища несколько более информаций чем те, которые в интернете - между ними номер двигателя. К сожалению, не мог передать их раньше, потому что Ваш форум через несколько недель у меня не действовало - я не знаю, почему.

По спискам безвозвратных потерь я нашёл два возможные экипажа из 72 орап (18 и 19 января 1945 г., не вернулись с б/з), один из 34 бап (19 января, не вернулся из района Плоцк) и один из 128 бап (19 января, не вернулся из района Торунь). Но очевидно, могут быть и другие - столько удалось найти на ОБД-Мемориал и после документов с Память-Народа, а известно, там только некоторые документы.

Желаю успеха в идентификации погибших героев!

[sber 259]

теперь ситуация немного прояснилась , ну что же будим ждать пока всё будит официально , надеемся на развязку данной истории и правильную идентификацию экипажа.

[jarol 2]

Как написал 7,62, надо ждать выводов Борисa.

Со временем мы узнаем, все.

[piters 3]

Очерк (по-польски) и много фотографии:

http://sakwa.org/index.php/8-relacje/15 ... -petlakowa

[CyMATOXA 299]

[linnet 3217]

В итоге, все подтверждения по этому самолету нашел. Расскажу подробно попозже.

Пока подробности по подписной вещи "Дьяченко Н.Ф.", которая могла увести расследование в другом направлении.

Экипаж Пе-2 72 орап, потерянны1 18.4.1945:

мл. л-т Помазнев Петр Трофимович

л-т Дьяченко Николай Федорович

с-на Шумилов Петр Васильевич

18 апреля 1945 19.00 аэродром Боттшов

При выполнении боевого задания экипаж был (по докладу штурмана) подвергнут атаке 4-мя ФВ-190, поврежден левый мотор и нарушена связь между членами экипажа. Летчик дотянул до аэродрома Боттшов, решил произвести посадку. Из-за неточного расчета летчик сесть не мог. При уходе на второй круг, над опушкой леса на Н=10-12 м левый мотор заклинил, самолет задел за деревья и врезался в лес. Летчик погиб, штурман тяжело ранен, стрелок-радист легко ранен. По заключению врачей летчик сажал самолет с ранением головы.

Штурман позже скончался в госпитале.

Где находится Боттшов, не нашел. Видимо, это в западной Польше и переименован.

[linnet 3217]

Сергей Сергее подсказал по Боттшов

Die nachste Bahnstation Boczow (Bottschow) liegt drei Kilometer sudlich an

der Staatsbahnlinie 3 von Berlin uber Frankfurt (Oder)/Kunowice (Kunersdorf)

nach Warschau.

Получается, ныне это н.п. Бочув. далековато от места находки Пе-2 в Вышогруде.

Это все к тому, что это не самолет штурмана Дьяченко найден у Вышогруда.

Простите, что пока не рассказал всю историю. Не знаю, вправе ли использовать фото шильды двигателя и пр., которые получил через третьи руки.

[jarol 2]

Лос Дьяченко Н.Ф в деталях уже ясно. Oтлично.

[linnet 3217]

штурмана Дьяченко Николая Федоровича доставили в госпиталь 18 апреля 1945 и он умер 26 апреля 1945 года и был захоронен на госпитальном захоронении г.Цибинка . в документах захоронения вообще стоит дата захоронения 30 апреля 1945 года .

Сергей Сергеев подсказал, что Цибинка, место захоронения скончавшегося в госпитале штурмана Дьяченко находится в 18 км от Бочов/Бочув.

[jarol 2]

Дьяченко Н.Ф. - Кладбище офицером Цыбинка, Могила № 59 (569 могил именительныx).

[Прокофьев Илья 773]

В итоге, все подтверждения по этому самолету нашел. Расскажу подробно попозже.

Пока подробности по подписной вещи "Дьяченко Н.Ф.", которая могла увести расследование в другом направлении.

Экипаж Пе-2 72 орап, потерянны1 18.4.1945:

мл. л-т Помазнев Петр Трофимович

л-т Дьяченко Николай Федорович

с-на Шумилов Петр Васильевич

18 апреля 1945 19.00 аэродром Боттшов

При выполнении боевого задания экипаж был (по докладу штурмана) подвергнут атаке 4-мя ФВ-190, поврежден левый мотор и нарушена связь между членами экипажа. Летчик дотянул до аэродрома Боттшов, решил произвести посадку. Из-за неточного расчета летчик сесть не мог. При уходе на второй круг, над опушкой леса на Н=10-12 м левый мотор заклинил, самолет задел за деревья и врезался в лес. Летчик погиб, штурман тяжело ранен, стрелок-радист легко ранен. По заключению врачей летчик сажал самолет с ранением головы.

Штурман позже скончался в госпитале.

Где находится Боттшов, не нашел. Видимо, это в западной Польше и переименован.

Борис! Молодец! Ждем информации о точном экипаже этого самолета!

[linnet 3217]

Что интересно, какой номер на фото на шильде мотора?

номер мотора: 43 6 83..4, одна цифра неразборчивая.

43-6834 и есть номер мотора

Пока кратко главное:

18.1.1945 экипаж 72 орап вылетел на разведку и не вернулся.

лейтенант Чуловский Евстафий Николаевич, пилот

лейтенант Животовский Иван Ильич, штурман

старший сержантт Полькин Яков Константинович, стрелок-радист

у пилота и стрелка было по 6 боевых вылетов, у штурмана - 9.

[linnet 3217]

18 января 1945 года вылет произведен в 11.30. Фактическая погода (по словам прибывающих из этого района экипажей): облачность 10 баллов, высота облаков 300-350 метров.

Предположительно сбит МЗА противника, поскольку погода в момент выполнения задания была: облачность 10 баллов, Н-300-350 метров. Отсюда, экипаж полет выполнял на малой высоте, а район разведки был насыщен МЗА.

Аэродром базирования 72 орап по 20 января - Демброва. В историческом формуляре полка указано, что дислокация в м. Демброво, которое расположено в 18 км южнее Лукув (это 100 юго-восточнее Варшавы). На современной карте Демброво мною не найдено.

Задачей экипажа Чуловского 18.1.45 была визуальная разведка с фотографированием шоссе и грунтовых дорог, железных дорог Лович, Кутно, Ленчица; Лович, Скаржевицы.

см схему на карте. Синим цветом подчеркнуты цели Чуловского, красным - Ялычева, который пропал 19.1.1945 и рассматривался как вариант. Но три источника подтвердили, что самолет с мотором 43-6834 был сбит 18.1.1945 и это потеря экипажа Чуловского. Зеленым - основной и запасной (Сохачев на 19.1.45) аэродромы.

По рассказам очевидцев самолет сбит на небольшой высоте, что подходит низкой облачности у Чуловского.

[linnet 3217]

Чуловский родом из Омска. Нашел в интернете интересную статью о семье потомственных врачей Чуловских из Омска. Вероятно, он из этой семьи. Буду искать в этом направлении.

Животовский из Полтавской области, попросил коллегу Андрея Акваднепр из Днепропетровска помочь с поиском родных.

Полькин. В ОБД нашел только упоминание в Книге Памяти Башкортостана. Попробую на солдат.ру попросить помочь с поиском родных. Там коллеги по Башкортостану удачно несколько раз родственников нашли.

[piters 3]

Но, Борис, много не напишу, потому что все поисковики от Одера по Охотское Море делают сегодня громкие аплодисменты для Тебя!

Экипаж есть среди этих 4-5 не вернувшихся с боевого задача 18-19.01.1945, которое я подпускал по документам 3 бак (pamiat-naroda.ru) и по списках безвозвратных потерь уже в августе:

- экипаж ст. лейтенанта Ленского Алексея Васильевича (54 бап), 19.01.1945 р-н г. Торн

- экипаж ст. лейтенанта Смирнова Лева Николаевича (34 бап), 19.01.1945 р-н ?

- экипаж лейтенанта Буланова Степана Ивановича (779 бап), 19.01.1945 р-н ?

и два экипажа 72 орап: Чуловского и Ялычева.

Деревня Домброва южнее г. Лукув есть, но она маленькая. Теоретически, есть хорошие место на размещение аэродрома - двор и большой луг, и сегодня 600x240 м

http://mapy.geoportal.gov.pl/imap/?loca ... ID=2117934

http://mapy.geoportal.gov.pl/imap/?loca ... ID=2117935

Изменено 11 октября, 2015 пользователем

[piters 3]

43 6 83..4

Значит, в месте .. номера нет, есть шпация и коррозия (я получил от друга только такое фото).

[linnet 3217]

Спасибо, я безуспешно искал как Демброва, а на наших нынешних картах есть Домброва.

[piters 3]

Ошибки в транскрипции на картах случаются, в документах как ЖБД - часто.

Точно, на карте 50-ке генштаба есть Демброва (фольварк). Карта М-34-09-Г (Адамув).

(Вы знаете, где можна получить или покупить советские карты 1:50000 или их копии? Некоторые помещенное в интернете я знаю. Но мне нужно больше, без них трудно читать боевые донесения...)

[piters 3]

Бывший фольварк где-то там, у леска, где красная стрелка. Небольшая дорога - это дорога к деревне (поселку) Домброва. Значит, аэродром разведчиков мог быть на луге у леса - белая стрелка.

(Кадр: google maps / street view)

[jarol 2]

Я присоединяюсь к поздравлениям. Борис никогда не подведет.

[linnet 3217]

Сергей Сергеев меня опередил и нашел родственников пилота Чуловского. Подробности потом.

На Солдат.ру активно разыскивают родню стрелка Полькина в Башкирии.

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=86&t=39053

[Шурик 9]

Сканы вкладыша удалены по просьбе правообладателя до соблюдения оговоренных с Польской стороной процедур оформления результатов экспертизы.

Изменено 15 октября, 2015 пользователем

[linnet 3217]

=D> =D> =D>

[piters 3]

Это листок из трубки личного знака, о котором о директор музея утверждал, что его нельзя прочитать???