Posted March 31, 2015 Мужики, извините, что не обратив внимание в начале... конечно не радостная весть, но... для Вашей работы пригодится:ЦАМО: фонд 35 оп.11307 д.136 562 иап самолет Як-1 № 0718 с мотором М-105п № 45-20 23.10.41г. сбит Огромное спасибо! история принимает новый поворот! Добрый день, извините, но где тут «новый поворот»? Данная нестыковка сводных документов с полковыми уже разобрана на первой странице данной темы. П45-20 принадлежал другому самолету. Данный репортаж – «кладезь ошибок»! То, что это «90% Лагг-3» нет ни единого доказательства. Пожалуйста, запросите у поднимавшего поискового отряда фотографии останков самолета (коих на видео предостаточно) и не будем гадать. С уважением, Кирилл Этим самолетом, как я понял, занимались люди которые занимаются поиском бойцов и не знакомые со спецификой авиации. Останки летчика сложили в коробку, нашли номер двигателя, обломки самолета "разложили" вокруг ямы, и уехали! Затем отправили запрос в архив, им пришел ответ что Як-1 с №0718 сделан на заводе 292 с двигателем П115-667 и отправлен в 11 ИАП 6 ИАК. Они написали письмо в Главкомат ВВС, мол самолет 11 ИАП аэр. Кубинка, вот пусть Кубинка и организует похороны пилота. Когда потом приехали на яму, обломков уже не было, их уже кто то утащил. Телефон человека из этого отряда не отвечает уже 3 недели. Вопросы задать некому... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 31, 2015 Мужики, извините, что не обратив внимание в начале... конечно не радостная весть, но... для Вашей работы пригодится:ЦАМО: фонд 35 оп.11307 д.136 562 иап самолет Як-1 № 0718 с мотором М-105п № 45-20 23.10.41г. сбит Огромное спасибо! история принимает новый поворот! Добрый день, извините, но где тут «новый поворот»? Данная нестыковка сводных документов с полковыми уже разобрана на первой странице данной темы. П45-20 принадлежал другому самолету. Данный репортаж – «кладезь ошибок»! То, что это «90% Лагг-3» нет ни единого доказательства. Пожалуйста, запросите у поднимавшего поискового отряда фотографии останков самолета (коих на видео предостаточно) и не будем гадать. С уважением, Кирилл Этим самолетом, как я понял, занимались люди которые занимаются поиском бойцов и не знакомые со спецификой авиации. Останки летчика сложили в коробку, нашли номер двигателя, обломки самолета "разложили" вокруг ямы, и уехали! Затем отправили запрос в архив, им пришел ответ что Як-1 с №0718 сделан на заводе 292 с двигателем П115-667 и отправлен в 11 ИАП 6 ИАК. Они написали письмо в Главкомат ВВС, мол самолет 11 ИАП аэр. Кубинка, вот пусть Кубинка и организует похороны пилота. Когда потом приехали на яму, обломков уже не было, их уже кто то утащил. Телефон человека из этого отряда не отвечает уже 3 недели. Вопросы задать некому... Это Вы все верно говорите, конечно... Но люди за 8 месяцев не нашли возможность выставить фото на любом из тематических форумов (их не так много). Если в интервью что-то говорят про собак в составе экипажей, то я бы не был уверен в идентификации ими типа самолета... А то, что поднимавшие громкие организации не удосужились за все это время фото Вам выслать или выставить куда-то - говорит лишь об их заинтересованности в установлении летчика... А дополнительные темы создавать, именуя их новыми марками самолетов - странно, мне кажется... Мотор М-105 много куда ставили... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 31, 2015 Добрый день ! Я немного не по теме... Но судя по поиску № двигателя.....возможно в одном из полков которые сформированы на базе 11 ИАП... На базе 11 ИАП (аэр. Кубинка МВО) были сформированы: 153 ИАП (с 22.11.1942 г. 28 Гв. ИАП в/ч 06843) 23.01.1940 г. сформирован в МВО (аэр. Кубинка) на самолётах И-153 из состава 11 ИАП, 24 ИАП 2-й АБР ВВС МВО. 176 ИАП в/ч 42080 27.03.1941г. сформирован в МВО (аэр. Люберцы) на самолётах И-16 из состава 11 ИАП, 16 ИАП, 24 ИАП, 34 ИАП 24-й ИАД ВВС МВО. 177 ИАП в/ч 42080 27.03.1941 г. сформирован в МВО (аэр. Клин) на самолётах И-16 из состава 11 ИАП, 34 ИАП, 120 ИАП 24-й ИАД ВВС МВО. 233 ИАП в/ч 15466 20.05.1941 г. сформирован в МВО (аэр. Люберцы) на самолётах И-16 из состава 11 ИАП, 16 ИАП, 24 ИАП, 34 ИАП 24-й ИАД ВВС МВО. 12 ИАП (с 01.05.1943 г. 89 Гв. ИАП в/ч 49710) 30.07.1941 г. сформирован в МВО (аэр. Ватулино) на самолётах Як-1 из состава 11 ИАП 6-й ИАК ПВО. На базе 12 ИАП (аэр. Ватулино МВО) были сформированы: 562 ИАП в/ч 15414 07.09.1941 г. сформирован в МВО (аэр. Ватулино) на самолётах Як-1 из состава 12 ИАП, 121 ИАП 6-й ИАК ПВО. На базе 24 ИАП (аэр. Кубинка МВО) были сформированы: 24 «А» ИАП ( с 24.08.1941 г. 415 ИАП в/ч 10233) 24.07.1941 г. сформирован в МВО (аэр. Спас-Загорье) на самолётах ЛаГГ-3 из состава 24 ИАП 6-й ИАК ПВО. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 2, 2015 Попытался узнать в редакции Москва24 о видеоматериалах из репортажа что снимали, была надежда посмотреть детали и фрагменты найденного самолета, обычно много снимают а в эфир идёт несколько фрагментов, но увы, сказали что хранят в архиве только две недели. Так что не получилось... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 10, 2015 Как понимаю, от участников подъема автор темы фото так и не получил?.. Будете хоронить безымянным? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 10, 2015 Да, к сожалению, никакой информации пока нет. Поиски я продолжу, но видимо пока придется хоронить безымянным. Эти люди закрутили "административную машину" имея только справку о выпуске самолета с найденным двигателем. Теперь просто так назад все не отыграешь. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 28, 2015 Добрался до таблицы по списанным самолетам и двигателям МВО ВВС с начала войны и до февраля 1942г. Пока искомого номера нет. Может у кого есть более поздние данные за 42г.? По 24 ИАП вообще списано только 3 самолета которые не вернулись, а потери были у них гораздо больше. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 9, 2017 Почти три года прошло уже, и наконец-то нашелся человек, который некоторые обломки с места падения самолета взял для музея. Благодаря нарофоминским поисковикам удалось осмотреть их. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 9, 2017 Немного деталей. Обратите внимание на гильзы и звенья ШКАС. Т.е. никак это не ЛаГГ-3 (но вроде это уже решили). 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 9, 2017 Федор-Зоркий Глаз сразу нашел на генераторе номерок мотора. А потом на шайбе - дубль. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 9, 2017 Уже когда собрались убирать коробку, то обнаружили лючок!!! Увы, номер не выбит 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 9, 2017 Еще фото детальки с номером (это я сфоткал фотографию, что за деталь - неясно). 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 9, 2017 Главное - после баньки на лючке проступил номер трафаретный. Без всяких сомнений это номер 0718. 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 9, 2017 (edited) Интересно! Получается Як-1 № 0718 с мотором М-105п № 115-667 12.06.41г., принят приемкой завода № 292 и 08.07.1941г., отправлен в 11 ИАП 6 ИАК ПВО в Кубинку. Но потом у меня (фонд 35, оп.11307, д.136) Як-1 № 0718 значится за 562 ИАП с мотором М-105п № 45-20 - сбит 23.10.1941г. - сержант Мичковский Иван Иванович Edited October 9, 2017 by Прокофьев Илья 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 9, 2017 Илья, объединить бы все три темы по этому самолету в одну... В параллельной теме вроде мы решили (и СЕргей Кузнецов аргументировал), что там указано 7 самолетов и 6 моторов, и именно 115-667 пропущен... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 10, 2017 (edited) В 08.03.2015 в 21:02, Сергей Кузнецов сказал: № 0718 8.7.41 Сержант Глушенко 11-й иап из группы Негода при перелете Тамбов-Рязань сел вне аэродрома с убранным шасси из-за выработки горючего только из левого бензобака. Самолет требует значительного ремонта. ЦАМО ф.35 оп.11287 д.265 л.1 03.10.41 поступил в 562-й иап ЦАМО ф.35 оп.11307 д.137 л.99 23.10.41 562-й иап сержант И.И.Мичковский н.в.з. ЦАМО ф.35 оп.11307 д.137 л.99 и ОБД Мотор на момент потери неизвестен. С завода П115-667 Мотор П45-20 24.10.41 на машине 301-го завода № 0316 с мотором П45-20 562-й иап младший лейтенант А.М.Якобсон сбит в ВБ ЦАМО ф.35 оп.11307 д.137 л.99 Моторов ПА45-хх не было вообще. Мне такие ни разу не встречались. Если где-то и написали, то скорее всего очепятка. Получается потеря мотора и самолета практически одновременно произошла, но в двух разных эпизодах (и по одному и тому же документу), что явно не соответствует формальной логике. В 09.10.2017 в 10:37, Прокофьев Илья сказал: Интересно! Получается Як-1 № 0718 с мотором М-105п № 115-667 12.06.41г., принят приемкой завода № 292 и 08.07.1941г., отправлен в 11 ИАП 6 ИАК ПВО в Кубинку. Но потом у меня (фонд 35, оп.11307, д.136) Як-1 № 0718 значится за 562 ИАП с мотором М-105п № 45-20 - сбит 23.10.1941г. - сержант Мичковский Иван Иванович Илья Генадьевич, чтобы третий раз не обсуждать в одной теме "не стыковку" с моторами приведу данные Сергея Кузнецова с первой страницы темы (выше). По найденным Сергеем ("7.62") среди забранных с места падения обломков: - трафаретному номеру на лючке "0718"; - дублированному номеру мотора "П115-667" Можно сделать однозначный вывод, что найдены останки сержанта Мичковского Ивана Ивановича пилота 562 ИАП 6 ИАК ПВО - погибшего в воздушном бою 23.10.1941 г. Edited October 10, 2017 by kirche 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 10, 2017 Кирилл, спасибо! Я и тогда был уверен, что это сержант Мичковский! Было бы здорово, если бы Наро-Фоминские поисковики (Федор Пущин) забрал останки пилота со склада РГО, где они уже лежат несколько лет, и по-человечески организовал церемонию захоронения останков летчика! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 10, 2017 Вот темы по тому же самолету: более ранняя: и более поздняя: 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 10, 2017 Соглашусь с тов. Kirche. Сергей Кузнецов логично объяснил нестыковку в определенных документах. Считаю, что были найдены останки сержанта Мичковского И.И. из 562 ИАП 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 10, 2017 (edited) В 13.01.2017 в 01:16, linnet сказал: ...получается, что потерянный №0718 ошибочно отнесли к выпуску завода №301. В акте 562 иап от 8.11.1941 о списании матчасти, был упомянут: "Самолет Як-1 №0718 производства завода №301 поступивший в эксплуатацию 3 октября 1941 с мотором М-105 ПА №_____ производства завода №26 поступившего в эксплуатацию 3 окт 1941... ...23 октября 1941 г. при выполнении боевого задания не вернулись сержант Мичковский И.И. с самолетом №718..." Похоже просто халтурно составили акт. Страницей ранее в архивном деле лежит карточка-донесение, форму которой обычно используют для летных происшествий, но здесь речь о списании матчасти в 562 иап МВО, а подписана карточка инженером 11 иап (или за инженера?) воентехником 1 ранга Рыжовым.! Т.е. от 11 иап бумага, утвержденная потом в 6 иак и инженерным отделом ВВС МВО. В карточке есть перечисление отдельно нескольких самолетов и моторов. "...Як-1 №№ 0715, 0521, 1035, 0718, 0316, 0325, 0211, моторы М-105ПА №№125-408, 115-72, М-105ПАЕ-71(именно так слитно написано!), 45-20, 125-428, 125-218. Все самолеты и моторы выше указанные уничтожены в бою и подлежат списанию с лицевого счета 562 иап.." Инженер 6 иак повторил эти номера, включая таинственный М-105ПАЕ-71. Самолетов списали 7 штук, а моторов 6 штук. То ли пропустили именно 115-667, то ли один мотор не стали списывать, но в боевых потерях это нечасто бывает. Может, напутали и с этим М-105ПАЕ-71? .. Edited October 10, 2017 by kirche 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 10, 2017 Отличная работа , молодцы , наконец то в этой запутанной истории есть логическое объяснение . Списание 7 самолетов и 6 моторов можно объяснить что сержант Иванов сбитый в этот день дотянул до своих но самолет разбился , а мотор с него смогли взять в ремонт , сведений что Иванов погиб в этот день тоже нет , зато есть сведения что летчик сержант Иванов Евгений Николаевич погиб 4 декабря 1941 года . А может действительно ошибка чисто писарская , а главный инженер не обратил на это особого внимания. 1 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 10, 2017 (edited) Edited October 10, 2017 by TITANIK 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 11, 2017 19 часов назад, Прокофьев Илья сказал: Кирилл, спасибо! Я и тогда был уверен, что это сержант Мичковский! Было бы здорово, если бы Наро-Фоминские поисковики (Федор Пущин) забрал останки пилота со склада РГО, где они уже лежат несколько лет, и по-человечески организовал церемонию захоронения останков летчика! Илья Геннадьевич, согласен с Вами полностью. Летчика Мичковского правильно похоронить на той земле, за которую он отдал жизнь. Федор подключился к данному вопросу, представители РГО ( с ними связались и согласовали), у которых хранятся останки, заполнят необходимые документы и передадут летчика для торжественного захоронения. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 11, 2017 Ну вот и славно! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 23, 2017 По данным подворовой описи он Мечковский, семья проживала в с. Марьяновка ныне Васильковского района Киевской обл. Братья и сестра разъехались кто куда и поумирали, в с. Гребенки живут племянники. Сейчас с ними пытаются связаться. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 23, 2017 От Сергея Сергеева: re:ТРИЗНА , Як-1 562 ИАП 23.10.1941 мотор П115-667 6 ИАК ПВО - Обращаю внимание на разные даты рождения 1921 и 1922 и разные РВК Киевской области у МЕчковского и МИчковского.Это обычная фамилия в регионе. Из за "исторической близости" фамилии я сразу посмотрел однофамильцев ,когда имя в теме появилось. Они и в Белой Церкви есть. С уважением, Сергей 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 16, 2017 Уважаемые коллеги, приветствую всех. На запрос по поиску родственников Ивана Ивановича Мичковского на Украину пришел следующий ответ ( в приложенном файле). Пытаемся сейчас искать по другому адресу по фамилии МЕчковский, может быть повезет. Останки РГО мне передали, находятся у меня на хранении. Захоронение в Наро-Фоминском районе будет проводиться (если не найдутся родные и не захотят забрать останки на Родину) 22 июня 2018 года на Воинском мемориале в Таширово. Планируется захоронить в отдельной могиле с установкой отдельного памятного знака. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 16, 2017 Вот фотографии с места гибели летчика, оказалось не совсем деревня Устье. Координаты сняты, сейчас оформляются все необходимые документы. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted July 3, 2018 Приветствую всех! Хочу проинформировать всех участников темы и заинтересованных установлением судьбы летчика Ивана Ивановича Мичковского (Мечковского ) Як-1 562 ИАП 23.10.1941 мотор П115-667 6 ИАК ПВО. У нас новый поворот: Перепроверяя еще раз данные по потерям в эти дни натыкаюсь на следующую информацию: 24 октября в ППГ 470 Голицыно (Московская область 45 км Минского шоссе умирает летчик 562 части (имеется в виду ИАП) ожоги 2 степени верхних и нижних конечностей ЛИЧКОВСКИЙ ИВАН ИВАНОВИЧ. Семья в оккупации. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60392617 . Похоронен на городском кладбище с. Галицино. Странное совпадение (ошибка в первой букве фамилии, дата рождения совпадает, ИАП совпадает, семья в оккупации ( у него родня из под Белой церкви). В яме от самолета сам лично делал добор останков. В наличии фрагмент парашютной системы , пряжка ремня, в музее в Селятино даже наушник есть. Решил сделать запрос в ЦАФ (военно-медицинских документов СПБ), может осталась личная карта болезни на раненного "Личковского" и тд. на что и получаю положительный ответ. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
