Опубликовано: 15 июня, 2014 А я так думаю была фартовая случайность, а не целенаправленный таран, Это не первый таран ни каким боком и о таком применении своего самолета пилот был в курсе. Расстояние для стрельбы - слишком опасное - И-16 не Ил-2, бортовые стрелки не зря летают. отсюда и целый бк.. Перезарядка оружия в И-16 задача не простая, если вообще возможна в условиях боя. Опять же нашли не весь боекомплект. А ещё не понимаю зачем надо было выкапывать остатки ишачка ?? Пиар акция ? Пиаром она стала когда люди даже не знавшие кто такой Талалихин вдруг обратили на него внимание. А по факту уже ответили - любой установленный самолет и судьба его пилота отметают шелуху рекламы и времени, восстанавливая истину. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 июня, 2014 Вот здесь от первого лица (сюжет № 2 26 мин.22 с. от начала). Плюс захваченное фото немецкого экипажа "на память" и его останки. http://www.net-film.ru/film-27346/?sear ... D0%BA%7Cp3 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня, 2014 "Кончились патроны!" - может означать для летчика в экстремальной ситуации только "Нажал на гашетку, а выстрелов нет!"... А дальше он же объяснил: "Я один - их четверо! Нормальный размен!" У Виктора не было времени выяснять причину... и не нужно, а то у нас как всегда: - Скажешь - "Были патроны" - спросят "Зачем рисковал и самолет угробил?"... - Скажешь "Заклинило" - ответят "Кто виноват? "авиационные техники и авиамеханики Сергей Борзов, Филипп Усатюк и Владимир Цветков" или "инженер полка A.M. Меньшов" !?"... И даже не важно что заводы сами пихали в "шкасовские гильзы" запрещенные "легкие пули", а БС был не самым надежным пулеметом, да ещё и в воздухе его не перезарядить... То что боезапас в 650 (или 450 ?) патронов на каждый ШКАС + 250 патронов на БС он не истратил, вовсе не значит, что сбил его случайно - на глаз осталось не больше трети боекомплекта, а то и меньше... При этом упоминается что немец был достаточно опытным и, несмотря на подбитие, успешно уклонялся и сваливаясь с 4,5-4,8км до 2,5км начал отрываться от И-16 (что вполне вероятно при достаточно близких скоростных данных)... К тому же внизу он мог вырваться из засвета прожекторов... Наличие остатков боезапаса не отменяет факт героизма! А зачем копали? Так в музее останки этого "Ишачка" гораздо уместнее, нежели в закиданной дачным мусором яме или в металлоломе, куда бы он рано или поздно ушел... Да и не каждая заросшая бурьяном легенда подтверждается... Интересно другое - а в Подольском районе на месте гибели Виктора Талалихина остались останки той машины? Или их в лом сдали? Что-то про наличие их в музее я не слышал... 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня, 2014 Про место гибели есть рассказ: "Остатки хвостовой части самолета и некоторые детали истребителя доставляются в школьный музей. Школьные следопыты во главе с В.И. Лысенковой обращаются в различные инстанции, стараясь доказать, что они нашли место гибели героя и предлагая установить памятный знак. Но в 1969 году в Каменку прибывает комиссия Подольского райвоенкомата с представителями Центрального музея Советской Армии, габаритные остатки самолета изымаются и вывозятся в Москву. В музее школы остаются лишь части крыла и обшивки фюзеляжа. " http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.236781&lon=36.975367&z=16&m=b&show=/317354/ru 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня, 2014 хочу уточнить, а что же он сбил? He-111. Есть фотографии Талалихина рядом с обломками сбитой им машины. А не До-17? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня, 2014 Про Талалихина наприукрашено много - и что он лейтенантом был и что частью командовал к моменту гибели. Но о сбитом тараном самолете везде одно и то же - видимо побывав на месте его падения и сам Талалихин и его начальство однозначно записали тип и уже ни кто не додумывал. Хотя сегодня мы можем выяснить кого именно он сбил пофамильно и что за самолет и его учетный номер. Дополню - различить Не-111 и До-17 не сложно как в воздухе, так и на земле - верхнеплан с двумя килями и нижнеплан с обратной чайкой и обычным хвостом. По фото обломков правда ничего подробно не видно. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июня, 2014 Да He-111 это - хвост килевой на фотках, а не раздвоенный... уж точно не До-17, у того крепеж оперенья сверху а не по центру... И фото немецкого экипажа около Хенкеля на видео с интервью Талалихина... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июня, 2014 На фото 60-х годов, у памятника останки Хе-111? на чертеже или схеме покажите какой это элемент фюзеляжа. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июня, 2014 Этот же кусок фюзеляжа и лежит, что и в музее. Только лежит он там "правильно", не нишей хвостового колеса кверху, а остатками лонжерона киля. Отлично видно крепление стабилизатора и киля к трубе фюзеля. Если в музее сделать фото с другой стороны, всё совпадёт. Наверное и надписи тоже остались. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 июня, 2014 О подвиге летчика -Героя Советского Союза Талалихина В.В.(таран 1.08.1941) Летчик на митинге в августе 1941 расск. о своем воздушном боеhttp://reportage.su/audio/267 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 июня, 2014 Летчик на митинге в августе 1941 расск. о своем воздушном боеhttp://reportage.su/audio/267 Вот уже ближе к правде. В остальном согласен с ув. kirche: Если летчик и понял в воздухе, что у него не боекомплект закончился, а оружие отказало, то при полностью разбитом своем самолете (который коллеги с трудом откопали) выносить сор из избы своего полка и пенять механикам-вооруженцам явно лишнее. Да и не слишком важно для истории врал/не врал, отказало оружие/закончился БК. Если бы Талалихин дострелял БК "до железки", то может бы сохранил свою машину еще на пару-тройку боев. Как эта частность сказалась бы положительно на общую военную ситуацию - трудно сказать. Экономический эффект все равно налицо: наш летчик жив и продолжает летать, а на дешевый истребитель разменяли дорогостоящий немецкий бомбардировщик с опытным экипажем. Новый истребитель построят быстро, новый бомбер - не так скоро. Наоборот, подготовить новый экипаж бомбера - это достаточно большой срок. Время на войне дороже всего, как говаривал Суворов... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июня, 2014 Доброго дня, коллеги! Ух ты, какая дискуссия развернулась! Хочу поблагодарить всех, кто понимает, зачем мы убирали гнилой мусор и битые бутылки из помойки, устроенной дачниками на месте гибели воздушной машины, кто не узрел пиара в кормлении комаров на жаре, откачивания жижи с маслом и бензином из заброшенной ямы, в поиске нерасплавленных фрагментов с номером среди слитков бензобака и горелика... С теми, кто усмотрел какие-то свои заморочки в нашей работе не вижу смысла дискутировать - каждому своё. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 июня, 2014 Честно говоря, я тоже не понял реплики Олега по поводу необходимости подъема. Такое впечатление, что вы раскопали памятник, о котором всем давно было известно и вы растоптали клумбу в городском парке. Полагаю, этот пост был продиктован душевным состоянием Олега в отдельно взятый момент. По теме - молодцы, очень круто отработали, про этот подъем можно снимать документальный фильм. Журналисты должны уже как комары жужжать вокруг. ) 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 июня, 2014 ИМХО этим обломкам место в музее на Поклонной горе. PS Надеюсь, что когда-нибудь дождусь подъема Як-1 Маресьева... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 июня, 2014 ИМХО этим обломкам место в музее на Поклонной горе. PS Надеюсь, что когда-нибудь дождусь подъема Як-1 Маресьева... Можно поискать в Новгородской обл., Як-1 № 0441 ГСС л-та Фрунзе Т.М. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 июня, 2014 ИМХО этим обломкам место в музее на Поклонной горе. PS Надеюсь, что когда-нибудь дождусь подъема Як-1 Маресьева... А так-же Ла-5 Горовца в Зоринский Дворах Ивнянского р-на . 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня, 2014 ИМХО этим обломкам место в музее на Поклонной горе. Сергей, полностью согласен - или Поклонка, или ЦМВС. Т.к. от дач буквально 50 метров, то проблему вывоза мотора и деталей пришлось решать прямо на месте, через администрацию района. На данный момент это все вывезено под присмотр домодедовского краеведческого музея. Решат ли они передать что-то на Поклонку - это уже, наверное, к ним вопрос. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня, 2014 Видео домодедовского ТВ: http://vdomodedovo.info/video/smi-o-dom ... ihina.html Правда, наш коллега мз местного ПО там что-то про патроны пушки вещает... Но это, наверное, не важно для неискушенного зрителя. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня, 2014 Молодцы! А вот когда мы Р-40 ГСС Чиркова (на котором он таран 21 января 1942 года совершил) доставали, кроме нас и телевизионщиков больше ни кому ни чего не надо было... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня, 2014 сегодня первый канал отметился, показав находку самолёта 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня, 2014 http://www.1tv.ru/news/social/261476 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня, 2014 ...значит, надо еще где-то искать его... Сергей, привет! А, что искать-то? Всё найдено... Берём полк, дело 1 - "Срочные донесения 177 иап". Лист 7. "Самолёт И-16 № 2921570 с мотором М-63 № 633750. Самолёт и мотор выпуска 1941-го года. Пилот - мл.л-т Талалихин Виктор Васильевич. Таран самолёта противника. Исключить и списать..." Напомню, что Дьяк еще 11 дней назад подтвердил, что это Талалихин. Задолго до корреспондента и начальника архива. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня, 2014 Борис, там еще сказано, что-то вроде "номер тарана известен из открытых источников". Почему-то даже не подумали, что в "открытых источниках" им неоткуда взяться... А начальник архива, естественно, сам все номера подтверждает, с документами работает и т.д. Все же это понимают! А вообще-то сюжет домодедовского ТВ гораздо веселее - поисковики, которых мы не заметили во время работ, что-то копают, хотя мотор уже сдернут лебедкой был и его надо было просто тросом цепануть, вещают о пушках на И-16, держа в руках пулеметные гильзы, говорят "НАШ самолет", ну и т.д. Забавно, чес слово 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня, 2014 Сергей, молодец! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июня, 2014 Музей ВВС в Монино (ныне являющийся филиалом ЦМВС) ищет контакты участников подъема и просит обратиться к директору Музея - место для фрагментов от самолета Талалихина в Монино имеется. Если сами не найдете телефон директора - обращайтесь, помогу. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июня, 2014 Напомню, что Дьяк еще 11 дней назад подтвердил, что это Талалихин. Задолго до корреспондента и начальника архива. Оно так всегда и выглядит - сначала событие, потом его трансляция по информационным каналам потом работа репортера + камеры. В результате из события убраны сомнительные вещи (наличие патронов, отказало\заклинило\диверсия патронного завода, на другом И-16 другой части ПВО на гильзах не было "ш"). И добавлены вещи в которых репортер не силен, но он так понял - открытый источник - наш форум . Нужен видеоряд - наснимали что смогли. Ес-но Первый Канал не местечковое ТВ - смог оперативно провернуть сьемку в Архиве. Я с подобной конвертацией информации сталкиваюсь не в первой, по сути это вещь регулярная. По этому надо относиться легче - информация красивая, правдивая, привлекла к личности Пилота внимание и труд поисковиков показан с положительной стороны. Теперь есть на что сослаться. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июня, 2014 Касаемо ХЕ-111 ,были сделаны соответствующие выводы.- Управление ВВС ЮЗФ; разведотдел; генерал-майор авиации Саковнин / Отчёт о боевых действиях №: 1 от: 11.11.1941http://www.podvignaroda.ru/?#id=60289773&tab=navDetailDocument Архив: ЦАМО фонд: 229 опись: 161 ед.хранения: 160 № записи: 60289773 Выдержка- 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 июня, 2014 на съемках "Боевого киносборника № 4" в августе 1941 года. Любовь Орлова и Григорий Александров с актрисами Мариной Гаврилко и Елизаветой Кузюриной. В центре - летчик Виктор Талалихин. (с) цельнотянуто из ЖЖ Садальского 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 июня, 2014 Ребята, вы молодцы!!! Касаемо сбитого Талалихиным хейкеля- не уверен писалось ли в этой ветке, но его ошметки на экспозиции в ЦМВС, в Москве. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 июня, 2014 На сайте Пилот ТВ в очередном видеовыпуске (182 от 26.06.2014) тоже осветили поднятие самолета Талалихина и дополнили видеохроникой военных времен касающихся И-16. Есть там и несколько секунд вида горящего на земле Не-111, возможно это не тот, а просто похожий. http://pilottv.ru/Vypusk/218.html с 8:24 идет тема Талалихина, Не-111 с 9:40 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
