Останки Ил-2 в Польше (Н.Силезия), нужна помощь

[jarol 2]

Andrey18 огромное спасибо за фото Кузнецовa. Это большой сюрприз, что я был очень удивлен и рад.

[jarol 2]

Это высота 246.3 где бойцы нашли стрелка. Там были тяжелые бои. Я нашел там Железный крест.

[linnet 2705]

Номер для меня непонятен. Гильзы от разных самолетов, понятное дело...

Кто бы подсказал, что это за деталь с номером? Это бронедеталь или дюраль?

[jarol 2]

латунь Борис.

[linnet 2705]

латунь Борис.

Я в железе не разбираюсь, но может, это не от самолета? Зачем там латунная деталь? От какого-то прибора?

[jarol 2]

Может без связи из самолетом.Там были и немецкие гилзы и тяжелый ключ от машины. Самолет папал возле дороги. Шилду я нашел на дороге.

[jarol 2]

Борис зегары в самолетах из латуна

[linnet 2705]

Борис зегары в самолетах из латуна

Часы? Так они, наверное, круглые.

[jarol 2]

Сегодняшняя пластина:

"320 000"

"43"

"3 111"

[jarol 2]

Я закончил поиск обломков самолета Мартыновича-Покутина. Последний большой элемент найден 200м в направлении холма 317 где выпригнул с парашутом Мартынович. Я думаю что это на 99% его самолет.

Коллеги прошу вас за любой дополнительной информацией - данных, изображений oб:

1. гв. мл. лейтенант Мартынович Виталий Михайлович

2. гв. мл. сержант Покутин Григорий Кондратьевич

[jarol 2]

Из ОБД и Подвигнарода я нашел несколко документов.

Покутин получил медаль За отвагу.

Только жалко что нет фотографии летчиков.

[kera009 0]

У меня такой бак из этого самолёта:

[kera009 0]

1

[jarol 2]

Поздравляю kera009

Скажешь когда ты его нашел? Не было других элементов с номерами?

[jarol 2]

Нам удалось достичь Фото пропеллерa самолета.

Считанные цифры: N 113187 i 150158486-170.

Есть ли какой-либо возможност, что один из этих номеров может быть номером самолета или двигателя?

[jarol 2]

Никто, ничего? Это тяжело.

Я пытаюсь собрать больше информации об экипаже гв. мл. лейтенантa Мартыновичa Виталийa Михайловичa. Я добрался до источника - пилот воспоминания 141 ГШАП Кацевманa Петрa Марковичa. В книге Артемa Владимировичa Драбкинa "Я дрался на Ил-2 Книга Вторая" Кацевман говорит:

"Здесь всего лишь за полтора месяца из нас сделали летчиков-штурмовиков, каждый сделал 7 полетов по кругу с инструктором, а после — несколько самостоятельных вылетов. В 141-й гвардейский штурмовой полк мы вернулись сразу после взятия Львова, когда 9-я ШАД вышла на польскую границу. Со мной вместе в полк вернулись и были зачислены в 1-ю эскадрилью: украинец Миша Середа, русский Витя Кротов, белорус Витя Мартынович и казах Кубаис Алдияров. Лейтенанты Кротов и Мартынович впоследствии погибли в Польше. Вскоре после нас в эскадрилью еще пришли Гриша Беляков и Виктор Горшенин."

Я думал, что это было о "моем" Мартыновичy. Но в дальнейшем Кацевман говорит:

"Возьмем хотя бы Сандомирский плацдарм на Висле. Погода нелетная, низкая облачность, а тут немцы предприняли массированные танковые атаки на плацдарм. Сначала в воздух поднялась 3-я эскадрилья во главе с комэском ГСС Чечелашвили. Они вернулись, сбросив бомбы на свой полигон. Чечелашвили доложил, что цель закрыта облаками и штурмовать вслепую невозможно, иначе заденем своих. Командир полка послал на цель нашу девятку. При штурмовке танков запрещалось снижаться ниже 400 метров, а тут из-за низких облаков пришлось идти прямо над верхушками деревьев. На каждом «Иле» по две кассеты, «сидоры», по 80 бомб ПТАБ в каждой. Вышли на цель, провели штурмовку, сожгли два десятка танков. В этом вылете погиб экипаж белоруса Вити Мартыновича, его сбили орудийным выстрелом из танка."

Неточности:

1. Сандомирский плацдарм на Висле - 12.01-03.02.1945г. По ОБД Мартынович погиб 05.03.1945г. в западной Германии возле Лаубана.

2. По ОБД второго Мартыновичa из 141 ГШАП нет.

У меня есть проблема. Будь или не кто-то может получить доступ к потерям личного состава 141 ГШАП ?

Вы среди потерь 141 ГШАП во время 12.01-03.02.1945г. был некоторый Лейтенант Витя Мартынович?

Или, может быть, это ошибка Кацевманa?

[Andrey18 15]

Просмотрел все донесения о потерях которые у меня есть по 9 Гв.ШАД за 1945 год, кроме Виталия Михайловича Мартыновича погибшего 05.03.1945 года, других летчиков в дивизии с такой фамилией найти не удалось. Я думаю тут все же ошибка самого Кацевмана.

[linnet 2705]

По району Лаубан:

Герой Советского Союза капитан Бабак, врио командира 16 гиап 16.3.1945 вылетел на охоту в район Лаубан на Аэрокобре. Разбил ж/д эшелон. Загорелся мотор обгорелый летчик выпрыгнул с парашютом, приземлился на немецкие артиллерийские позиции в 8-9 км западнее Лаубан. Отвели в домик поблизости к артиллерийскому генералу, допрашивали. После этого отвезли в замок 1-2 км южнее Лаубан, где был какой-то штаб. Потом отвезли в Тройенбритцен, какой-то большой авиационный штаб.

[Andrey18 15]

Алдыяров Кубаис Кисикинович, летчик 141 Гв.ШАП, на фронте с 24.08.1944 года. Награжден: медаль "За отвагу", орден "Отечественная война 1 ст.".

Середа Михаил Михайлович, летчик 141 Гв.ШАП, на фронте с 14.08.1944 года. Награжден: медаль "За отвагу", орден "Отечественная война 2 ст.".

Летчика с фамилией Кротов удалось найти только одного - Кротов Александр Алексеевич, командир звена 141 Гв.ШАП, на фронте с 20.10.1943 года. награжден: медаль "За отвагу", орден "Отечественная война 2 ст.", орден "отечественная война 1 ст.", орден "Красное Знамя". 30.03.1945 года не вернулся с боевого задания. Пропал без вести.

Кацевман Пинхус Мотелевич, летчик 141 Гв.ШАП, на фронте с 05.08.1944 года. награжден: медаль "За отвагу", орден "Отечественная война 1 ст.".

[jarol 2]

Спасибо Andrey и Борис за ответы.

Борис об Бабаку я читал в хорошей книге » Александрa Табаченко "Покрышкинский авиаполк. «Нелакированные» боевые хроники 16-й гвардейский истребительский авиационный полк в боях с люфтваффе. 1943-1945". Я бы порекомендовал, много информации о воздушном бою вокруг Лаубана.

Андрей. Я предполагаю, что версия Кацевмана неправильнa. По крайней мере, удалось найти некоторые упоминание об Мартыновичу. Спасибо за информацию о других пилотов.

[Andrey18 15]

Сделаем скидку на давность событий и возраст ветерана, ведь интервью он давал для книги уже в 2000-е годы. Мог что-то напутать.

[Tata Angel 0]

А что известно о разбившемся 3-го марта 1945 Ил-2 в с. Будмансдорф, в 4 км южнее Гайнау? Во время снегопада в 17:00 вблизи помещечьего имения упал на деревья. По документам был опознан пилот - мл. л-т Сурнайкин Петр Васильевич из 143 гв. шап.

Здравствуйте, лётчик Сурнайкин Петр Васильевич брат моей бабушки, мы всегда хотели узнать где он похоронен, и подробности его последних дней жизни. В извещении о его гибели был указан город Баумайсабреф, Германия, но поиск в интернете не давал результатов до сегодняшнего дня. Нам было известно, что 03.03.1945 его самолёт расстреляли три немецких мессера, когда он возвращался с задания. Недалеко располагалась часть моего дедушки Чернейкина Алексея Тимофеевича и он участвовал в похоронах брата жены. Поэтому мы знали, что это было в Германии, но видимо после войны эти земли стали принадлежать Польше. Если Вы располагаете какой-либо информацией о судьбе моего родственника или фотографиями документов, личными фото, место захоронения, буду очень счастлива что-либо узнать. Заранее огромное спасибо.

С уважением, Татьяна.

[jarol 2]

Доброе утро, Татьяна!

Борис писал, что брат твоей бабушки исчез во время метели на 03.03.1945r. недалеко от деревни Baudmansdorf (ныне Budziwojów) 4 км к югу от Chojnowa. Tрупа пилотa Surnajkina и стрелокa Соколовa были идентифицированы. Оба были похоронены в Budziwojowie, то они могут быть переданы на кладбище в Легнице или большой военном кладбище в Болеславца Кутузова. К сожалению, у меня нет возможности проверить, является ли похоронены они в Легнице. Это слишком далеко. С другой стороны, я пойду в Болеславец. Как мне найти что-то, я буду писать.

[Tata Angel 0]

Добрый вечер, спасибо огромное за помощь, буду с нетерпением ждать известий!

С уважением, Татьяна.

[linnet 2705]

Добрый вечер, спасибо огромное за помощь, буду с нетерпением ждать известий!

С уважением, Татьяна.

Давайте вашу электронную почту.

[Tata Angel 0]

linnet, здравствуйте, моя эл.почта SPO-906@mail.ru

[kera009 0]

Я думаю что он похоронен в кладбище советских солдатов в Хоцянове.

[Ольга69 0]

Здравствуйте! Я внучка Николая Арчашникова. Могу подтвердить, что он действительно умер в 1973 году в городе Астрахань. Я хотела спросить, Вы не знате в каком концлагере находился Н. Арчашников?

[jarol 2]

Здравствуйте! Я внучка Николая Арчашникова. Могу подтвердить, что он действительно умер в 1973 году в городе Астрахань. Я хотела спросить, Вы не знате в каком концлагере находился Н. Арчашников?

Здраствуй Ольга69. К сажалению я не знаю. Я могу только написать, основываясь на опыте других летчиков, что советские летчики в это время были перевезены в г. Тройенбритцен (K югу от Берлина). Там был расположен большой авиационный штаб. Это было K серединe марта 45. Затем, к середине апреля, некоторые из них были доставлены в Судетскую область в 17 км Тахау в замок. Затем в г. Вайден (шталаг 13-Б) - свободный город в Восточной Баварии, 35 км западнее Чешской Республики. Oттуда 17 апреля офицеров эвакуировали на юго-восток (где не известно). Через несколько дней они были Освобождение армии США.

Это все, что я знаю.

Ольга69, eсть ли у вас фотографии деда? Если так, с удовольствием посмотрим на форум.

[Ольга69 0]

Спасибо! Да, есть у меня несколько групповых и одно портретное фото. Я владею ещё кое какой информацией. Если нужно спрашивайте. И ещё... Я тут заметила очень странный факт... Дело в том, что у всех, кто воевал в Испании (а дедушка там воевал) герои Испании. Я посмотрела, а деда там нет... Я до того момента была уверенна, что и у него есть сей орден, а тут оказалось... В общем я удивлена . Не знаете почему так?