Почему я не люблю СССР

[Стадник А.Н. 70]

Немного о тирании в Европе: http://www.yaplakal.com/forum7/topic1079563.html

[kolo 58]

Немного о тирании в Европе: http://www.yaplakal.com/forum7/topic1079563.html

+100500

[Alekcandr-31 195]

Трепещи вата - Гусская Сотня вышла на тропу войны! Гэроям слава! Смерть ворогам!

Вообще, путч со свержением законной власти и силовой её захват - это чисто большевистский стиль в политике. С 1905 года по настоящее время.

И какую такую законную власть свергли большевики ? Керенского и Компани ? Эти что ли законные ?

[von Hoffmann 7]

Народ проголосовал за Учредительное собрание, выборы были легитимны, на них большевики получили менее четверти голосов. Большинство было у социалистов, потом шли коммунисты (большевики), внефракционные депутаты (одномандатники, по современной терминологии), коммунисты (меньшевики), конституционные демократы ("кадеты").

Хотя весь спектр общественных движений в Учредительном собрании не был представлен - "политическое поле" было тщательно зачищено от правых партий - монархических, национально-патриотических, также в выборах не участвовали наиболее радикальные левые - анархисты.

[Alekcandr-31 195]

Народ проголосовал за Учредительное собрание, выборы были легитимны, на них большевики получили менее четверти голосов. Большинство было у социалистов, потом шли коммунисты (большевики), внефракционные депутаты (одномандатники, по современной терминологии), коммунисты (меньшевики), конституционные демократы ("кадеты").

Хотя весь спектр общественных движений в Учредительном собрании не был представлен - "политическое поле" было тщательно зачищено от правых партий - монархических, национально-патриотических, также в выборах не участвовали наиболее радикальные левые - анархисты.

Бухарин вспоминал: «В ночь разгона Учредительного собрания Владимир Ильич позвал меня к себе… Под утро Ильич попросил повторить что-то из рассказанного о разгоне Учредилки и вдруг рассмеялся. Смеялся он долго, повторял про себя слова рассказчика и всё смеялся, смеялся. Весело, заразительно, до слёз. Хохотал»

" Большевики прежде чем взяться за дело ,сумели воплотить свой проект в реальность ,нашли финансы и привлекательно смогли привлеч к проекту большинство "

[Стадник А.Н. 70]

Весёлый был дедушка!

[Alekcandr-31 195]

Весёлый был дедушка!

Да,чувство юмора у Дедушки присутствовало

[von Hoffmann 7]

Ага, "весёлый": http://von-hoffmann.livejournal.com/46020.html

" Большевики прежде чем взяться за дело ,сумели воплотить свой проект в реальность ,нашли финансы и привлекательно смогли привлеч к проекту большинство "

Слив засчитан. На утверждение, что "никакой легитимной власти большевики не свергали" я аргументированно ответил что это ложь, в ответ же мне ответ "из другой оперы".

[Стадник А.Н. 70]

Хофман, мы ваши сливы не считаем. Вы невероятно далеки от понимания истории. Вам хочется что бы все её читали как вы её себе представляете. А документы, свидетели и мнение большинства говорит об обратном. Так что сливайтесь без аплодисментов.

[Alekcandr-31 195]

Ага, "весёлый": http://von-hoffmann.livejournal.com/46020.html

" Большевики прежде чем взяться за дело ,сумели воплотить свой проект в реальность ,нашли финансы и привлекательно смогли привлеч к проекту большинство "

Слив засчитан. На утверждение, что "никакой легитимной власти большевики не свергали" я аргументированно ответил что это ложь, в ответ же мне ответ "из другой оперы".

По Вашему мнению ,выходит "Февральская революция " была законной, Милюков и Компани легетимная власть ?

[von Hoffmann 7]

Николашка же сам отрёкся от престола, его силой никто не скидывал. Чем и угробил Россию, по большому счёту.

[Alekcandr-31 195]

Николашка же сам отрёкся от престола, его силой никто не скидывал. Чем и угробил Россию, по большому счёту.

Так еще до отречения были планы у этой компании:

"СОЮЗ ОСВОБОЖДЕНИЯ"

Милюков собственной рукой:http://www.rummuseum.ru/lib_m/milyukov42.php

Первым применением этой «свободы действий» было решение Союза Освобождения вступить в правильные сношения с революционными партиями. С этой целью около средины сентября старого стиля три члена Союза, кн. Петр Долгоруков, В. Я. Богучарский и я, были командированы в качестве представителей в Париж, где должен был открыться съезд «оппозиционных и революционных партий». К ним, конечно, присоединился в Париже и Струве. Съезд открылся 30 сентября и закончился 9 октября (старого стиля).Я участвовал в нем под псевдонимом Александрова, что и было потом раскрыто Столыпиным в Государственной Думе, на основании донесений Ратаева, по показаниям присутствовавшего на съезде Азефа.Помню, после прений ко мне подошел коренастый поляк с умным взглядом глаз и с энергичным выражением лица и сказал мне: «Очень рад познакомиться с русским человеком, который, наконец, в первый раз не обещает нам всего, чего мы требуем». Это был — Дмовский.Закулисная сторона съезда стала мне известна гораздо позднее из книги Циллиакуса о «Революции и контрреволюции в России и Финляндии». По своему происхождению этот съезд должен был носить чисто пораженческий характер.

Он же и ввел на съезд Азефа и, несомненно, участвовал, в качестве «активиста», в попытке осуществить, по его же словам, — «глупейший и фантастичнейший, но тогда казавшийся осуществимым» план ввезти в Петербург морем оружие в момент, когда там начнется восстание. План этот, действительно, закончился добровольным взрывом зафрахтованного для этой цели английского парохода «Джон Графтон», застрявшего в финляндских шхерах. Деньги, которые были нужны для пораженческих мероприятий, были получены Циллиакусом, целиком или отчасти, через японского полковника Акаши, с определенной целью закупить оружие для поднятия восстаний в Петербурге и на Кавказе, — и Азеф должен был быть об этом осведомлен.

PS-1 компромат (о иностранных ) именно кадетах ,а не большевиках,роль тогда играл не Ленин ,а Милюков , разоблашением занималися ,тайный агент департамета полиции Манасевич-Мануйлов, он документально установил ,проходивший в Париже,30 сентября -4 октября 1904 года, заграничный съезд либерально-кадетского съезда "Освобождение" ( Струве-Милюков) субсидировался японским военным агентом подполковником Мотодзиро Акаши. Манасевич-Мануйлов бобыл все:банковские переводы Акаши учредтелям и организаторам съезда, дешифранты переписок перехваченных его агентами, часть материалов вышла в Парижских газетах, в 1906 вышла в России .

PS-Данная публикация инициированная М.Мануйловым оказалась подлинной , это подтверждают контрразведчики с Лубянки-http://mreadz.com/new/index.php?id=63849&pages=227

Изнанка революции. Вооруженное восстание в России на японские средства. http://историк.рф/other_materials/японское-золото-для-русского-бунта/

Д21

И378 Изнанка революции. Вооруженное восстание в России на

японские средства. -С.-Петербург : Типография А. С.

Суворина,1906. -20 с.

Во время русско-японской войны Манасевич-Мануйлов занимался за границей разведкой и внешней контрразведкой, устроив внутреннюю агентуру при японских миссиях в Гааге, Лондоне и Париже, в американскую миссию в Брюсселе и в итальянскую в Париже, получив часть японского дипломатического шифра, благодаря чему "были получены указания на замысел Японии причинить повреждения судам Второй эскадры на пути следования на Восток".

Его заслуги были оценены в Петербурге, в доме 16 по набережной Фонтанки. Директор Департамента полиции А.А. Лопухин докладывал 3 августа 1904 г..

"При открытии военных действий на Дальнем Востоке Департамент полиции при посредстве чиновника особых поручений при министре внутренних дел Мануйлова стал пытаться организовать правильное наблюдение за представителями японского правительства в западноевропейских государствах, и уже в феврале месяце благодаря полному содействию начальника французской секретной полиции Кавара и начальника Разведочного бюро при Министерстве внутренних дел Моро удалось получить копии всех телеграмм японской миссии в Париже, а также, ввиду существующей во французском Бюро секретной агентуры в японской миссии, г-н Мануйлов регулярно стал получать значительное количество документов из парижской миссии. Затем, по предположению французской полиции, г-н Мануйлов расширил свою деятельность и установил правильное наблюдение при посредстве домашней прислуги в японских миссиях в Лондоне и Гааге". В итоге только до конца июля было добыто более 200 японских документов.

Наблюдая за грузинским эмигрантом Деканози, Манасевич-Мануйлов "вышел" на японского разведчика, бывшего военного атташе в Петербурге М. Акаси и установил его связи с русскими либералами (в частности, кадетами;http://www.e-reading.club/chapter.php/1005541/51/Andreev_-_Krylya_chernye.html

PS- 3-5 янв. 1904 в Петербурге. Съезд провозгласил целью "С. о." замену самодержавия конституц. монархией с всеобщим избират. правом, защиту интересов трудящихся масс и признание права народностей на самоопределение.

[Alekcandr-31 195]

Николашка же сам отрёкся от престола, его силой никто не скидывал. Чем и угробил Россию, по большому счёту.

Так еще до отречения были планы у этой компании:

"СОЮЗ ОСВОБОЖДЕНИЯ"

Милюков собственной рукой:http://www.rummuseum.ru/lib_m/milyukov42.php

Первым применением этой «свободы действий» было решение Союза Освобождения вступить в правильные сношения с революционными партиями. С этой целью около средины сентября старого стиля три члена Союза, кн. Петр Долгоруков, В. Я. Богучарский и я, были командированы в качестве представителей в Париж, где должен был открыться съезд «оппозиционных и революционных партий». К ним, конечно, присоединился в Париже и Струве. Съезд открылся 30 сентября и закончился 9 октября (старого стиля).Я участвовал в нем под псевдонимом Александрова, что и было потом раскрыто Столыпиным в Государственной Думе, на основании донесений Ратаева, по показаниям присутствовавшего на съезде Азефа.Помню, после прений ко мне подошел коренастый поляк с умным взглядом глаз и с энергичным выражением лица и сказал мне: «Очень рад познакомиться с русским человеком, который, наконец, в первый раз не обещает нам всего, чего мы требуем». Это был — Дмовский.Закулисная сторона съезда стала мне известна гораздо позднее из книги Циллиакуса о «Революции и контрреволюции в России и Финляндии». По своему происхождению этот съезд должен был носить чисто пораженческий характер.

Он же и ввел на съезд Азефа и, несомненно, участвовал, в качестве «активиста», в попытке осуществить, по его же словам, — «глупейший и фантастичнейший, но тогда казавшийся осуществимым» план ввезти в Петербург морем оружие в момент, когда там начнется восстание. План этот, действительно, закончился добровольным взрывом зафрахтованного для этой цели английского парохода «Джон Графтон», застрявшего в финляндских шхерах. Деньги, которые были нужны для пораженческих мероприятий, были получены Циллиакусом, целиком или отчасти, через японского полковника Акаши, с определенной целью закупить оружие для поднятия восстаний в Петербурге и на Кавказе, — и Азеф должен был быть об этом осведомлен.

PS-1 компромат (о иностранных ) именно кадетах ,а не большевиках,роль тогда играл не Ленин ,а Милюков , разоблашением занималися ,тайный агент департамета полиции Манасевич-Мануйлов, он документально установил ,проходивший в Париже,30 сентября -4 октября 1904 года, заграничный съезд либерально-кадетского съезда "Освобождение" ( Струве-Милюков) субсидировался японским военным агентом подполковником Мотодзиро Акаши. Манасевич-Мануйлов бобыл все:банковские переводы Акаши учредтелям и организаторам съезда, дешифранты переписок перехваченных его агентами, часть материалов вышла в Парижских газетах, в 1906 вышла в России .

PS-Данная публикация инициированная М.Мануйловым оказалась подлинной , это подтверждают контрразведчики с Лубянки-http://mreadz.com/new/index.php?id=63849&pages=227

Изнанка революции. Вооруженное восстание в России на японские средства. http://историк.рф/other_materials/японское-золото-для-русского-бунта/

Д21

И378 Изнанка революции. Вооруженное восстание в России на

японские средства. -С.-Петербург : Типография А. С.

Суворина,1906. -20 с.

Во время русско-японской войны Манасевич-Мануйлов занимался за границей разведкой и внешней контрразведкой, устроив внутреннюю агентуру при японских миссиях в Гааге, Лондоне и Париже, в американскую миссию в Брюсселе и в итальянскую в Париже, получив часть японского дипломатического шифра, благодаря чему "были получены указания на замысел Японии причинить повреждения судам Второй эскадры на пути следования на Восток".

Его заслуги были оценены в Петербурге, в доме 16 по набережной Фонтанки. Директор Департамента полиции А.А. Лопухин докладывал 3 августа 1904 г..

"При открытии военных действий на Дальнем Востоке Департамент полиции при посредстве чиновника особых поручений при министре внутренних дел Мануйлова стал пытаться организовать правильное наблюдение за представителями японского правительства в западноевропейских государствах, и уже в феврале месяце благодаря полному содействию начальника французской секретной полиции Кавара и начальника Разведочного бюро при Министерстве внутренних дел Моро удалось получить копии всех телеграмм японской миссии в Париже, а также, ввиду существующей во французском Бюро секретной агентуры в японской миссии, г-н Мануйлов регулярно стал получать значительное количество документов из парижской миссии. Затем, по предположению французской полиции, г-н Мануйлов расширил свою деятельность и установил правильное наблюдение при посредстве домашней прислуги в японских миссиях в Лондоне и Гааге". В итоге только до конца июля было добыто более 200 японских документов.

Наблюдая за грузинским эмигрантом Деканози, Манасевич-Мануйлов "вышел" на японского разведчика, бывшего военного атташе в Петербурге М. Акаси и установил его связи с русскими либералами (в частности, кадетами;http://www.e-reading.club/chapter.php/1005541/51/Andreev_-_Krylya_chernye.html

PS- 3-5 янв. 1904 в Петербурге. Съезд провозгласил целью "С. о." замену самодержавия конституц. монархией с всеобщим избират. правом, защиту интересов трудящихся масс и признание права народностей на самоопределение.

По выражению лидера большевиков Владимира Ульянова (Ленина), либералы «начали розоветь», то есть проникаться сочувствием к левым радикалам. Насколько искренним было это сочувствие – другой вопрос. «Зачем, господа, нам спорить? – цинично вопрошал революционеров Павел Милюков. – Вы делаете за сценой гром, а мы будем играть на сцене».

Текст резолюции по итогам конференции, составленный Милюковым, включал в себя, помимо прочих, такие положения, как осуждение насильственно русификаторской политики внутри России (в первую очередь в Финляндии) и неприятие агрессивно-захватнической политики вовне. Последнее касалось продолжавшейся Русско-японской войны. Его включение в итоговый документ Парижской конференции и было главной целью тайных организаторов мероприятия, о чем наши либералы, по их позднейшему признанию, и не подозревали.

http://историк.рф/journal/розовые-либералы/

[von Hoffmann 7]

Ну? Доказательство-то в мою копилку - что либералы, что коммунисты - один хрен разница. Коммунист не может быть патриотом России, если не откажется от марксизма, а тогда какой он нахрен коммунист?

[Alekcandr-31 195]

- что либералы, что коммунисты - один хрен разница.

Да нет ,у каждого своя была программа и идеалогия,Сталина обвиняли в том что он Марксизм нарушал ,значит частично обходился .....

А где были патриоты тогда ?

— За веру, царя и отечество.

На ней выросли, воспитались и воспитывали других десятки поколений. Но в народную массу, в солдатскую толщу эти понятия достаточно глубоко не проникали.

Религиозность русского народа, установившаяся за ним веками, к началу 20 столетия несколько пошатнулась. Как народ-богоносец, народ вселенского душевного склада, великий в своей простоте, правде, смирении, всепрощении — народ поистине христианский терял постепенно свой облик, подпадая под власть утробных, материальных интересов, в которых сам ли научался, его ли научали видеть единственную цель и смысл жизни...

Мне невольно приходит на память один эпизод, весьма характерный для тогдашнего настроения военной среды. Один из полков 4-ой стрелковой дивизии искусно, любовно, с большим старанием построил возле позиций походную церковь. Первые недели революции... Демагог поручик решил, что его рота размещена скверно, а храм — это предрассудокПоставил самовольно в нем роту, а в алтаре вырыл ровик для..

Наконец, третий устой — Отечество. Увы, затуманенные громом и треском привычных патриотических фраз, расточаемых без конца по всему лицу земли русской, мы проглядели внутренний органический недостаток русского народа: недостаток патриотизма.

Деникин Антон Иванович........http://militera.lib.ru/memo/russian/denikin_ai2/1_01.html

[von Hoffmann 7]

Это не "органический недостаток русского народа", а органический недостаток левой интеллигенции и прочей "образованщины"! А о любви к Родине простого русского человека даже немцы писали, даже нацисты отмечали (из учебной брошюры 'Политические задачи немецкого солдата в России в свете тотальной войны', изданной штабом 3-й танковой армии 30 мая 1943 года и предназначенной для занятий с личным составом):

"...Русский восторженный. В своих действиях они всегда ищут идеи. Особенно популярны патриотические идеи, так как русские - патриоты. Простой человек в большинстве случаев подсознательно настроен патриотически, поэтому большевики с очевидным успехом апеллировали к национальному чувству русского народа.

Каждому русскому свойственна глубокая любовь к Родине и 'матушке России'. Эта любовь к Родине меньше всего носит националистический характер, она относится главным образом к необъятным просторам и естественным богатствам страны. Русские гордятся широтой своей территории и характера. И в действительности отличаются этим во всех отношениях. С европейской точки зрения эта широта беспредельна.

Русские по природе не шовинисты, ненависть на национальной почве среди русских непопулярна. Их гигантское государство состоит из множества народов и рас, и общение с людьми других обычаев и культуры для них привычно. Русские также незнакомы с антисемитизмом и расовой точкой зрения, хотя проводят между собой и евреями известные границы. Они видят в евреях в первую очередь поддержку и пособников большевизма и поэтому своих врагов..."

[CFC 0]

von Hoffmann

я с вами отчасти полностью согласен!

А вам не кажется очень похожим революция в России 1917 года и то что происходило на Майдане в Украине?!

[Стадник А.Н. 70]

...отчасти полностью...

Вы уж определитесь!

[Артем Сергеев 65]

Может и было уже. Ну да ладно

[von Hoffmann 7]

von Hoffmann

я с вами отчасти полностью согласен!

А вам не кажется очень похожим революция в России 1917 года и то что происходило на Майдане в Украине?!

Дык я уже про это писал здесь. Почитайте. На предыдущей странице:

О, "щеневмерлик" нарисовался! Так вы и есть необольшевики - устроили "революцию" "по ленинским заветам" и развязали гражданскую войну в собственной стране тоже по большевистским рецептам. А теперь ещё строите "государство тотального единомыслия" по Оруэллу. : Можете сносить памятники Ульянову до посинения - всё равно он ваш духовный отец. Да и русские земли подарил вам - он.

Вообще, путч со свержением законной власти и силовой её захват - это чисто большевистский стиль в политике. С 1905 года по настоящее время.

[Артем Сергеев 65]

Ага, "весёлый": http://von-hoffmann.livejournal.com/46020.html

Вот интересно, каково это - бороться с красной чумой, но при этом пиарить унылый бложик, набитый псевдоисторическим бредом переобувшегося комуняки? Сюр какойта..

Научный подход требует хладнокровного, непредвзятого отношения к фактам и историческим деятелям. Подлинный исследователь не может опускаться ни до апологетики, ни до заурядного охаивания исторической личности. Предвзятый подход - суть наследия большевизма. К сожалению, взвешенности в книге Латышева явно не достает. В результате то интересное и новое, что в ней имеется, тускнеет. При чтении каждой страницы возникает сомнение в объективности автора, правильности его выводов.

Число научных грехов, допущенных в рецензируемой книге, весьма значительно. Автор почти полностью игнорирует российскую и зарубежную историографию по затрагиваемым лениноведческим темам. Нет ссылок на многие упомянутые источники, на листы архивных дел и т.д. Ему нередко изменяет вкус. Так, в самом начале книги он подробно изложил... собственную биографию, осветил свой жизненный и литературный путь от сотрудника кафедры ВПШ при ЦК КПСС до публикатора засекреченных мате¬риалов Ленина (с. 3-9).

Методологически Латышев лишь повторяет путь коммунистических историков, применяет методы "Краткого курса". Тогда с помощью тщательно подобранных цитат всячески порочились идейные оппоненты и политические противники Ленина. Они изображались предателями и подонками. Теперь А.Г. Латышев делает то же самое. Он лишь изменяет объект охаивания. И еще одно отличие. Раньше для компрометации использовались в основном политические обвинения (меньшевизм, троцкизм, участие в контрреволюционных заговорах и т.д.). Сейчас акцент делают на личностном аспекте (предательство, жестокость, трусость, любовные связи, мстительность и т.д.).

Как и его коммунистические предшественники автор нередко идет от цитаты к цитате, которые сопровождаются соответствующими комментариями. От этого само чтение и восприятие текста книги часто затруднено.

Те или иные высказывания и действия Ленина рассматриваются, как правило, вне времени и пространства. Так, говоря о склонности вождя Октября к беспощадности, о его призывах к расстрелам, взятию заложников и выражая свое возмущение, автор забывает упомянуть о том, что происходило в России после 1917 г.: о гражданской войне, о начавшемся еще раньше жестком противостоянии социальных слоев населения, сопровождавшемся обоюдной жестокостью, кровью. Кстати, нелишне вспомнить, что и в истории других стран, в том числе западных, имелись такие периоды, когда лидеры противостоящих друг другу политических групп проявляли жестокость и бескомпромиссность, и дело доходило до террора, казней монархов. Но там не принято оскорблинть этих политических деятелей, рыться в их грязном белье.

Полностью замалчиваются автором и созидательные аспекты деятельности Ленина. А ведь без них большевикам вряд ли удалось бы выстоять, предотвратить распад страны и добиться к середине 20-х годов определенных результатов и в экономической области.

Разбор латышевской статейки из 90-х полностью здесь http://ru-history.livejournal.com/3428671.html

[von Hoffmann 7]

Ещё один защитничек палача России нашёлся. Вот эти дети чем виноваты были? Самим фактом своего рождения?

Так, говоря о склонности вождя Октября к беспощадности, о его призывах к расстрелам, взятию заложников и выражая свое возмущение, автор забывает упомянуть о том, что происходило в России после 1917 г.: о гражданской войне, о начавшемся еще раньше жестком противостоянии социальных слоев населения, сопровождавшемся обоюдной жестокостью, кровью.

А кто это развязал? Если ко мне придёт толпа отморозков-леваков чтобы превратить мою квартиру, купленную на честно заработанные деньги, в коммуналку - подселив "нуждающихся" рабочих-таджиков или прочий "люмпен-пролетариат" - я что, не возьмусь за оружие? Да любой возьмётся! И бизнес, на который человек полжизни зарабатывал, никто просто так никому не отдаст - за своё, кровное, народ дрался отчаянно. И правильно дрался!

[Стадник А.Н. 70]

Ещё один защитничек палача России нашёлся. Вот эти дети чем виноваты были? Самим фактом своего рождения?...

А кто это развязал? Если ко мне придёт толпа отморозков-леваков чтобы превратить мою квартиру, купленную на честно заработанные деньги, в коммуналку - подселив "нуждающихся" рабочих-таджиков или прочий "люмпен-пролетариат" - я что, не возьмусь за оружие? Да любой возьмётся! И бизнес, на который человек полжизни зарабатывал, никто просто так никому не отдаст - за своё, кровное, народ дрался отчаянно. И правильно дрался!

Представь себе ДА! Новой стране не нужны были принцы и принцессы! Это факт! Я одобряю! Ещё бы горбачёвско-ельцинских последышей спустить в унитаз, тоже дело было бы совестливое!

Действительно, а кто всё это развязал кинув непонятно зачем в империалистическую войну? На фоне не прекращающегося много лет голода? Кто же этот добрый человек, о детях которого лица с немецкими погоняла так плачутся??? Наферное дедушка Ленин?

[von Hoffmann 7]

Представь себе ДА! Новой стране не нужны были принцы и принцессы! Это факт! Я одобряю!

Хоть высказываться негативно в адрес модераторов и рискованно для дальнейшего моего пребывания на форуме, но не могу сказать прямо и открыто - да вы, сударь, подлец!

Действительно, а кто всё это развязал кинув непонятно зачем в империалистическую войну? На фоне не прекращающегося много лет голода?

Про "голод" - это вы расскажите тем, кто выжил в гражданскую и в 1930-е... Про голод в гражданскую оч-чень хорошая детская повесть есть: "Ташкент - город хлебный". Удивительно, как вообще издали при Совдепе...

Устроить "социалистическую революции" в России мог только законченный русофоб и враг русского народа. Даже если обратиться к марксистской теории, оперируя её социальными выкладками - Россия была на 78-80% крестьянской страной. Крестьянин - это СОБСТВЕННИК. Следовательно, нужно было уничтожить как класс 80% населения страны - частично выдавив в города, превратив в "пролетариев", частично обратив в "колхозное рабство" (колхозник - это не крестьянин, это наёмный рабочий на государственной земле). То есть вся кровь и резня были заранее запрограммированы и любому умному человеку заранее видны - а эта гнида была-таки умной... ну, наподобие Навального. Подлец, но с интеллектом.

[Alekcandr-31 195]

Представь себе ДА! Новой стране не нужны были принцы и принцессы! Это факт! Я одобряю!

Хоть высказываться негативно в адрес модераторов и рискованно для дальнейшего моего пребывания на форуме, но не могу сказать прямо и открыто - да вы, сударь, подлец!

Действительно, а кто всё это развязал кинув непонятно зачем в империалистическую войну? На фоне не прекращающегося много лет голода?

Про "голод" - это вы расскажите тем, кто выжил в гражданскую и в 1930-е... Про голод в гражданскую оч-чень хорошая детская повесть есть: "Ташкент - город хлебный". Удивительно, как вообще издали при Совдепе...

Устроить "социалистическую революции" в России мог только законченный русофоб и враг русского народа. Даже если обратиться к марксистской теории, оперируя её социальными выкладками - Россия была на 78-80% крестьянской страной. Крестьянин - это СОБСТВЕННИК. Следовательно, нужно было уничтожить как класс 80% населения страны - частично выдавив в города, превратив в "пролетариев", частично обратив в "колхозное рабство" (колхозник - это не крестьянин, это наёмный рабочий на государственной земле). То есть вся кровь и резня были заранее запрограммированы и любому умному человеку заранее видны - а эта гнида была-таки умной... ну, наподобие Навального. Подлец, но с интеллектом.

Да, а в той России усе было прекрасно, " Ели Французские булки)))-http://rvb.ru/tolstoy/01text/vol_17_18/vol_17/01text/0351.htm

Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он - и это знает всякий мужик - он

1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом.

2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.

3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками.

4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.

5) от чиновников, угнетающих народ.

6) от податей.

7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы.

Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют.

Здесь бедные дворы, опустившиеся в прежние годы, доедали уже последнее в сентябре. Но и это не худшие деревни. Худшие — в Ефремовском и Епифанском уездах. Вот большая деревня Ефремовского уезда. Из 70-ти дворов есть 10, которые кормятся еще своим. Остальные сейчас, через двор, уехали на лошадях побираться. Те, которые остались, едят хлеб с лебедой и с отрубями, который им продают из склада земства по 60 копеек с пуда. Я зашел в один дом, чтобы видеть хлеб с отрубями. Мужик получил три меры ржи на обсеменение, когда у него уж было посеяно, и, смешав эти три меры с тремя мерами отрубей, смолол вместе, и вышел хлеб довольно хороший, но последний. Баба рассказывала, как девочка наелась хлеба из лебеды и ее несло сверху и снизу, и она бросила печь с лебедой. Угол избы полон котяшьями лошадиными и сучками, и бабы ходят собирать по выгонам котяшья и по лесам обломки сучков в палец толщиной и длиной. Грязь жилья, оборванность одежд в этой деревне очень большая, но видно, что это обычно, потому что такая же и в достаточных дворах

Первое впечатление, отвечавшее в положительном смысле на вопрос о том, находится ли население в нынешнем году в особенно тяжелых условиях: употреблинемый почти всеми хлеб с лебедой,— с 1/3 и у некоторых с 1/2 лебеды,— хлеб черный, чернильной черноты, тяжелый и горький; хлеб этот едят все — и дети, и беременные, и кормящие женщины, и больные.

Орловский губернатор не разрешает открывать столовые: 1) без соглашения с местным попечительством, 2) без обсуждения вопроса об открытии каждой столовой с г. земским начальником и 3) без того, чтобы заблаговременно не уведомлять губернатора о том, сколько нужно открывать столовых в известной местности.

Из Тульской же губернии уже приезжал становой с требованием не устраивать столовых без разрешения губернатора. Кроме того, запрещено всем не местным жителям участвовать и помогать в устройстве столовых без разрешения губернатора; без участия же таких помощников, специально занятых сложным и хлопотливым делом столовых, устройство их невозможно. Так что, несмотря на несомненную нужду народа, несмотря на средства, данные жертвователями для помощи этой нужде, дело наше не только не может расшириться, но находится в опасности быть совершенно прекращенным.

В деревне Шушмине, Чернского уезда, помещица продает крестьянам через банк землю. Она требует с них по 10 р. приплаты за десятину, и то разлагая на два срока по 5 рублей, отдавая притом им землю с посевом и по 2 четверти овса на яровой посев. И при этих поразительно выгодных условиях крестьяне медлят и ничего не предпринимают.

В Чернском же уезде за это время моего отсутствия, по рассказам приехавшего оттуда моего сына, произошло следующее: полицейские власти, приехав в деревню, где были столовые, запретили крестьянам ходить в них обедать и ужинать; для верности же исполнения те столы, на которых обедали, разломали,— и спокойно уехали, не заменив для голодных отнятый у них кусок хлеба ничем, кроме требования безропотного повиновения. Трудно себе представить, что происходит в головах и сердцах людей, подвергшихся этому запрещению, и всех тех людей, которые узнали про него. Еще труднее, для меня по крайней мере, представить себе, что происходит в головах и сердцах других — тех людей, которые считают нужным предписывать такие мероприятия и исполнять их, т. е. воистину не зная, что творят,— отнимать изо рта хлеб милостыни у голодных, больных, старых и детей..

Лев Толстой-http://rvb.ru/tolstoy/01text/vol_17_18/vol_17/01text/0353.htm

Урядник с казаками въезжают в деревню в поисках спрятанного зерна.

что для того, чтобы получить хлеб, царское правительство принимало жёсткие конфискационные меры – экстренно увеличивало налоги в определенных районах, взыскивало недоимки, а то и просто изымало излишки силовым путём – полицейскими урядниками с отрядами казаков, ОМОНом тех лет. Основная тягота этих конфискационных мер ложилась на бедные слои населения. Сельские богачи обычно откупались взятками.

Полностью тут-http://scisne.net/a197

[von Hoffmann 7]

Ога, ога, голодала. Прям так голодала, что и есть было нечего...

Какой был реальный уровень жизни в России 1913 года: http://von-hoffmann.livejournal.com/41098.html

P.S. Ссылаться, обсуждая жизнь в России до 1917 года, на "Искру" - это всё равно, что сейчас ссылаться на "Эхо Москвы", достоверность та же.

P.S. II Ты вообще читаешь то, что выкладываешь? Вторая твоя ссылка (Л.Н. Толстой, между прочим) полностью противоречит и дезавуирует первую, а также цитату вынесенную тобой на форум:

...Люди, мало думавшие об отношениях богатых к бедным, обыкновенно думают, что только бы богатые отдали бедным или были бы принуждены отдать часть своего богатства, и все будет прекрасно. Но это большая ошибка. Попробуйте раздавать деньги бедным в городе, да это и пробуют. И что же выходит?

Лет семь тому назад в Москве, по воле умершего купца, раздавали шесть тысяч по два рублин всем бедным. Набралась такая толпа, что двух задавили до смерти и большинство денег досталось здоровым золоторотцам, а бедным, слабым ничего не досталось.

То же самое происходит и произойдет в деревне и везде, где будут раздавать даром. Обыкновенно думают, что только бы было что раздавать, а раздать, распределить это уже легко. Положим, думают обыкновенно, что бывают злоупотребления, обманы, но для этого надо быть внимательным, позаботиться исследовать, и тогда можно отделить не нуждающихся и дать только истинно нуждающимся.

В этом-то и заблуждение! Существо дела таково, что этого нельзя сделать! Раздавать даровые пособия только нуждающимся — нельзя, потому что нет тех внешних признаков, по которым можно бы было определить нуждающегося, а самая раздача дарового вызывает самые дурные страсти, так что уничтожаются и те признаки, которые были.

Администрация и земства хлопочут о том, чтобы узнать истинно нуждающихся, все же мужики, и вовсе не нуждающиеся, узнав, что будет раздаваться даровое, стараются притвориться или даже сделаться нуждающимися, чтобы без труда получить пособие.

Веками, поколениями выработались в людях приемы приобретения богатств и средств к жизни и суждения о достоинстве различных приемов! Приобретать трудом хорошо, похвально, без труда — дурно, стыдно. И вдруг является способ приобретения без труда, не подлый и не имеющий в себе ничего предосудительного. Очевидно, какую путаницу в понятиях производит такое появление нового способа приобретения. И то, что раздача пособий крестьянам считается заимообразною, не изменяет дела: крестьяне знают, что отдачи не может быть.

Кроме того, раздают даром; что это значит? Откуда у того, кто раздает, то, что он раздает? Очевидно, те миллионы рублей или пудов, которые находятся во власти раздавателей, приобретены ими не тем трудом, которым приобретаются крестьянами рубли и пуды хлеба, а более легким. «Нельзя ли и нам также приобрести эти рубли и пуды? Нельзя ли и нам принять участие в этих миллионах? И что значит для этих миллионов те десятки лишних рублей или пудов, которые перепадут мне, бедному». Так невольно рассуждают люди при даровой раздаче, и такого рода рассуждения и вытекающая из них деятельность не только парализует всю пользу раздачи той жадностью и теми обманами, которые она вызовет, но и, главное, тем отвлечением людей от самого главного и прочного средства приобретения — от труда. Раздача даровая несет в себе не только столько же зла, сколько она бы могла принести пользы, но больше; и в особенности среди сельского населения с его фантастическими представлениями о казне и с его разрастающимися, как комы снега, слухами.

[Alekcandr-31 195]

Ога, ога, голодала. Прям так голодала, что и есть было нечего...

Какой был реальный уровень жизни в России 1913 года: http://von-hoffmann.livejournal.com/41098.html

P.S. Ссылаться, обсуждая жизнь в России до 1917 года, на "Искру" - это всё равно, что сейчас ссылаться на "Эхо Москвы", достоверность та же.

P.S. II Ты вообще читаешь то, что выкладываешь? Вторая твоя ссылка (Л.Н. Толстой, между прочим) полностью противоречит и дезавуирует первую, а также цитату вынесенную тобой на форум:

...Люди, мало думавшие об отношениях богатых к бедным, обыкновенно думают, что только бы богатые отдали бедным или были бы принуждены отдать часть своего богатства, и все будет прекрасно. Но это большая ошибка. Попробуйте раздавать деньги бедным в городе, да это и пробуют. И что же выходит?

Лет семь тому назад в Москве, по воле умершего купца, раздавали шесть тысяч по два рублин всем бедным. Набралась такая толпа, что двух задавили до смерти и большинство денег досталось здоровым золоторотцам, а бедным, слабым ничего не досталось.

То же самое происходит и произойдет в деревне и везде, где будут раздавать даром. Обыкновенно думают, что только бы было что раздавать, а раздать, распределить это уже легко. Положим, думают обыкновенно, что бывают злоупотребления, обманы, но для этого надо быть внимательным, позаботиться исследовать, и тогда можно отделить не нуждающихся и дать только истинно нуждающимся.

В этом-то и заблуждение! Существо дела таково, что этого нельзя сделать! Раздавать даровые пособия только нуждающимся — нельзя, потому что нет тех внешних признаков, по которым можно бы было определить нуждающегося, а самая раздача дарового вызывает самые дурные страсти, так что уничтожаются и те признаки, которые были.

Администрация и земства хлопочут о том, чтобы узнать истинно нуждающихся, все же мужики, и вовсе не нуждающиеся, узнав, что будет раздаваться даровое, стараются притвориться или даже сделаться нуждающимися, чтобы без труда получить пособие.

Веками, поколениями выработались в людях приемы приобретения богатств и средств к жизни и суждения о достоинстве различных приемов! Приобретать трудом хорошо, похвально, без труда — дурно, стыдно. И вдруг является способ приобретения без труда, не подлый и не имеющий в себе ничего предосудительного. Очевидно, какую путаницу в понятиях производит такое появление нового способа приобретения. И то, что раздача пособий крестьянам считается заимообразною, не изменяет дела: крестьяне знают, что отдачи не может быть.

Кроме того, раздают даром; что это значит? Откуда у того, кто раздает, то, что он раздает? Очевидно, те миллионы рублей или пудов, которые находятся во власти раздавателей, приобретены ими не тем трудом, которым приобретаются крестьянами рубли и пуды хлеба, а более легким. «Нельзя ли и нам также приобрести эти рубли и пуды? Нельзя ли и нам принять участие в этих миллионах? И что значит для этих миллионов те десятки лишних рублей или пудов, которые перепадут мне, бедному». Так невольно рассуждают люди при даровой раздаче, и такого рода рассуждения и вытекающая из них деятельность не только парализует всю пользу раздачи той жадностью и теми обманами, которые она вызовет, но и, главное, тем отвлечением людей от самого главного и прочного средства приобретения — от труда. Раздача даровая несет в себе не только столько же зла, сколько она бы могла принести пользы, но больше; и в особенности среди сельского населения с его фантастическими представлениями о казне и с его разрастающимися, как комы снега, слухами.

Дас,основная масса,обжиралась Осетров и паюсной икры ,не смеши мои тапки))

Читай И.Солоневича :" НАРОДНАЯ МОНАРХИЯ "http://royallib.com/read/solonevich_ivan/narodnaya_monarhiya.html#225280

Даже хлеб - основное наше богатство - был скуден. Если Англия потреблинла на душу населения 24 пуда, Г е рмания 27 пудов, а САСШ целых 62 пуда, то русское потребление хлеба было только 21,6 пуда - включая во все это и корм скоту. Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, как нигде в других странах он не занимал. В богатых странах мира как САСШ, Англии, Германии и Франции, - хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой, - в свежем и консервированном виде.

Русский народ имел качественно очень рациональную кухню - богатую и солями и витаминами, но кладовка при этой кухне часто бывала пуста. Русский народ был, остается и сейчас, пре и мущественно земледельческим народом, но на душу сельскохозяйственного населения он имел 1,6 га посевной площади, в то время как промышленная и «перенаселенная» Германия имели 1,3, а САСШ - 3,5. При этом техника сельского хозяйства, а, следовательно , и урожайность полей в Р о ссии была в три-четыре раза ниже германской.

Таким образом, староэмигрантские песенки о России, как о стране, в которой реки из шампанского текли в берегах из паюсной икры, являются кустарно обработанной фальшивк о й: да, были и шампанское и икра, но - меньше чем для одного процента населения страны. Основная масса этого населения жила на нищенском уровне. И, может быть, самое характерное для этого уровня явление заключается в том, что самым нищим был центр страны, - любая окраина, кроме Белоруссии, была и богаче и культурнее. На «великорусском империализме» великороссы выиграли меньше всех остальных народов России.

[Стадник А.Н. 70]

фон Хохланд, а обоснуй по пацански за что обозвал? Не люблю я принцесс и принцев вместе с их родителями, равно как и олигархов и капиталистов всех вместе взятых. Расстреливал бы с чувством собственного достоинства и сегодня. Не с удовольствием ( !) но ради страны какого труда только не сделаешь!

Кстати ты сейчас, пока не поднялась новая русская Октябрьская революция, голосуй за снижение образования и здравоохранения, а то тебе и твоим братьям менонитам не поздоровится!

Даже и не сомневаюсь в твоей любви к власову. Очень антисоветская личность должна быть в почёте в твоём кругу.

В Краснодаре есть целых десять человек фанатиков-реконструкторов белого движения с упоротой верой в царя белого. Сколько таких фриков в столице? 20-30-40?

[Артем Сергеев 65]

Вот эти дети чем виноваты были? Самим фактом своего рождения?

А что это за дети такие? Что с ними не так?

А кто это развязал?

Прекратите провокационные намёки в отношении Императора! Не по своей воле он отдал бразды правления в руки людей, владеющих производством, торговыми бизнесами и прочих эффективных собственников жилья(с). И Вы это знаете не хуже других.

[Alekcandr-31 195]

В Краснодаре есть целых десять человек фанатиков-реконструкторов белого движения с упоротой верой в царя белого. Сколько таких фриков

20-30-40?

Послушал их выступления, маргинальная тусовка http://www.youtube.com/watch?v=_wi9ar5Bzx8#t=31

Полный бред-