Украина сегодня

[Сфинкс 2]

Активисты Евромайдана вытерли ноги о Знамя Победы -

---

[Стадник А.Н. 67]

Щё не вмэрла Украина. Есть женщины готовые на скаку остановить подонков...

Я никого не обидел своей совковой не толерантностью?

[Сфинкс 2]

Координаты подонка, вытиравшего ноги о Знамя Победы -

http://putnik1.livejournal.com/3012026.html

Если есть одесситы, может, захотят наведаться в гости...

[Старик Похабыч 3]

http://www.youtube.com/watch?v=qfbip3XWpkY

на это Ваш комментарий будет?

а так, да, пропаганда, ложь, чушь, лапша - сами то себе верите?

что ж вы такой нетерпеливый?

Это всё просходило на Западной украине. чтобы их понять, надо минимум изучить их историю, максимум там родиться. Не вы не мы их не поймём, почему сс галычина для них герои. Западную присоеденили в 39 году.За полтора года им успели впиндюрить колективизацию, разкуркуливание. колхозы и вывоз в сибирь. Ещё запрет греко католицкой веры. Поэтому не удивительно, что немцев они встречали как освободителей. И шли воевать на их стороне. Как впрочем и миллионы россиян. Потом уже, в 42 все увидели, что хрен редьки не слаще, а Гитлер Сталина не лучше. Поэтому из расформированой дивизии половина ушло в леса воевать и с немцами и советами, половина ушло в айнзац команды. А Бандера оказался в концлагере. Всё просто. Надо читать не комуняцкую историю. а современную.

Кстати, у нас это не показывают, потому что нгам всё это похер, а вот у вас из таких маленьких сюжетиков формируют мнение. Кстати в одессе я думаю был обычный проплаченный провокатор.

По поводу ника. Менять не собираюсь, меня и отряд Похабыча знают в Украине именно так. Кто есть из Райберта не дадут соврать.

[Dendroid 0]

Любителю кошек,геннадию москаленко, неплохо бы кувалдой в ухо засадить.....

[Старик Похабыч 3]

Любителю кошек,геннадию москаленко, неплохо бы кувалдой в ухо засадить.....

так и засадят. Не сомневайтесь. У нас , бендеровцев, ценности не поменялись, не надейтесь.

[Стадник А.Н. 67]

Так мы с радостью и не надеемся! Надеюсь проплачивать не придётся? Сами справитесь или можа помощь требуется???

[Стадник А.Н. 67]

Вот об этом дружище и речь. И это видно не только вам, а всем в мире...

Хороший пример:

[Женька 0]

Поэтому не удивительно, что немцев они встречали как освободителей. И шли воевать на их стороне. Как впрочем и миллионы россиян.

В описании исторических корней ситуации на Западной Украине рациональное зерно вижу. А вот про миллионы россиян это что-то новенькое

[Стадник А.Н. 67]

Погоди. Скоро будет СОТНИ МИЛЛИОНОВ!!!

[Женька 0]

Стадник А.Н., я не знаю, сколько Вам еще должны намекать участиники форума, что не все любят, когда им тыкают незнакомые лично люди. Я не буду намекать. Уж простите меня настырную

Прошу прощения за офф.

[Сергей Валерьевич 188]

А ты у себя для начала попробуй взять. Банки направо и налево их не раздают...

Так нет гарантий ,что после америка меня к себе присоединит. ))

[Старик Похабыч 3]

Погоди. Скоро будет СОТНИ МИЛЛИОНОВ!!!

может и не миллионы, но больше чем галичина сс.

✤ ◄Русские на службе Третьего Рейха и СС!►

◉ В современной России при каждом удобном случае с экранов телевизоров: в новостях, исторических программах или каких-нибудь шоу, любят укорять соседей в том, что в годы Второй мировой войны, на их территории были сформированы части СС, полицейские подразделения или организации поддерживающие антибольшевистские, антисоветские настроения.

◉ Прежде всего, достается литовцам, латышам, эстонцам, с их дивизиями СС, сформированными по одной, соответственно, в каждой из этих стран - Литве, Эстонии, Латвии. А также особо упоминается в этих программах или передачах дивизия СС "Галичина" сформированная на территории Украины. При этом цинично замалчивая собственные части СС сформированные из русских. Была бы воля нынешних борцов с "бандеровцами" и "лесными братьями", то они бы без сомнения постарались бы стереть из собственной истории и власовцев РОА.

◉ Чтобы окончательно предстать во всей красе, единственных и неповторимых борцов за спасение мира вовремя Второй мировой войны.

◉ Однако история не терпит сослагательного наклонения. И правду, какой бы горькой и неприятной она не была, и как бы сильно не хотелось ее скрыть, нынешнему поколению русских, невозможно избежать, замазать или приукрасить.

◉ И, помимо, уже печально известной РОА - Русской Освободительной Армии, под руководством бывшего советского генерала Власова А.А., внесшего, между прочим, весомый вклад в победу советских войск под Москвой в 1941 г. и командовавшего до своего попадания в плен к немцам 2-й ударной армией, есть еще и другие малоизвестные дивизии и части СС, сформированные из русских. Малоизвестные прежде всего для самих русских борцов с коллаборантами. Да-да.

◉ В отличие от латышей или эстонцев с украинцами, которых от силы насобиралось по одной дивизии, русских частей СС было даже не несколько.

Вот они:

● Добровольческий полк СС "Варяг".

● 1-я русская национальная бригада СС "Дружина".

● 15-й казачий кавалерийский корпус СС.

● 29-я гренадерская дивизия СС "РОНА" (1-я русская).

● 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская).

●36-я гренадерская дивизия СС "Дирлевангер".

► КОРПУСА ВОЙСК СС ГЛАВНОГО ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ СС ФХА-СС

● 15-й Казачий русский корпус войск СС ФХА-СС- 3 дивизии,16 полков.

► СС ФХА-СС (ВОЙСКА-СС)

● 29-я Русская ФХА-СС - 6 полков.

● 30-я Русская ФХА-СС, 1-го формирования 1944г. , - 5 полков.

► БРИГАДЫ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ИМПЕРСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СС РСХА-СС

● 1-я Русская национальная бригада СС "Дружина" - 3 полка, 12 батальонов.

● 1-я Гвардейская бригада РОА "Зондеркоманда Љ113" СД - 1 батальон, 2 роты.

● Бригада СС"Центра противобольшевистской борьбы" (ЦПББ) - 3 батальона.

● Разведоватально-диверсионное соединение Главной Команды "Россия - Центр" зондерштаба "Цеппелин" РСХА- СС - 4 отряда спецназначения.

◉ Как видим, здесь есть и русские дивизии СС и полки и корпуса и бригады и даже разведовательно-диверсионные соединения. Так почему же современные российские "геродоты", когда клеймят позором на очередное 9 мая эстонцев, латышей или украинцев, не вспоминают и русские части СС?

◉ Все очень просто. Такой пример не вяжется с образом русского солдата-освободителя (как будто в Красной Армии служили исключительно одни русские и не было ни украинцев, ни беларусов, ни грузин, ни армян, ни тех же латышей или эстонцев), единственного не запятнавшего себя связью с немецким фашизмом.

◉ И, можно сколь угодно долго спорить и доказывать - участвовали они или не участвовали в карательных операциях против мирного населения, дотягивали они до размера полнокровной дивизии или не дотягивали, воевали ли они вообще или были просто на бумаге, но факт остается фактом, - русские дивизии СС были и они воевали на стороне Третьего Рейха.

◉ Но, кроме собственно русских частей СС, с оружием в руках, воевавших на стороне Гитлера, на службе Вермахта были и другие воинские части и подразделения, состоявшие из русских. О которых по уже сложившейся "доброй" традиции сами ново-русские историки и патриоты "забывают" рассказать. А между тем, как говорится, есть на что посмотреть. К примеру:

► ОСНОВНЫЕ КОЛЛАБОРАЦИОННЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ. ВООРУЖЁННЫЕ СИЛЫ "СОЮЗНОГО ГОСУДАРСТВА"

● Вооруженные силы Конгресса Освобождения Народов России (КОНР) (1 армия, 4 корпуса, 8 дивизий, 8 бригад).

● Русская Освободительная Армия Конгресса Освобождения Народов России (3 дивизии, 2 бригады).

► "АРМИИ" ВЕРМАХТА

● Русская Освободительная Армия Вермахта - 12 охранных корпусов, 13 дивизий, 30 бригад.

● Русская Освободительная Народная Армия - 5 полков, 18 батальонов.

● Русская Национальная Народная Армия - 3 полка, 12 батальонов.

● Русская Национальная Армия - 2 полка, 12 батальонов.

► КОРПУС АВИАЦИОННЫЙ

● Военно-Воздушные Силы КОНР (Авиационный корпус КОНР) - 87 самолётов, 1авиагруппа,1 полк.

► ОХРАННЫЕ КОРПУСА АРМЕЙСКИХ ТЫЛОВЫХ РАЙОНОВ ВЕРМАХТА

● 582-й охранный (русский) корпус Вермахта - 11 батальонов.

● 583-й охранный ( эстонско-русский) корпус Вермахта - 10 батальонов.

● 584-й охранный (русский) корпус Вермахта - 6 батальонов.

● 590-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта - 1 полк, 4 батальона.

● 580-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта - 1 полк , 9 батальонов.

● 532-й охранный (русский) корпус Вермахта - 13 батальонов.

● 559-й охранный ( русский) корпус Вермахта - 7 батальонов.

► ВОСТОЧНЫЕ ЛЕГИОНЫ ВЕРМАХТА

● Русский легион "Белый Крест" Вермахта - 4 батальона.

► ДИВИЗИИ АБВЕРА

● "Особая дивизия "Россия"" генерала Смысловского - 1 полк, 12 батальонов.

► БРИГАДЫ АБВЕРА

● Бригада "Граукопф" - "РННА" генерала Иванова - 1 полк, 5 батальонов.

► ДИВИЗИИ ВЕРМАХТА ОСОБОГО НАЗНАЧЕНИЯ

● 442-я Особого назначения - 2 полка РОА.

● 136-я Особого назначения - 2 полка РОА.

● 210-я Особого назначения стационарная пехотная (береговой обороны) - 1 полк, 2 отдельных батальона РОА.

► "ТУЗЕМНЫЕ" ОХРАННЫЕ КОРПУСА И САМООБОРОНА

● Русский охранный корпус Вермахта в Сербии - 1 бригада, 5 полков.

● Русская "Народная стража" генерального комиссариата "Москва" (Тылового района группы армий "Центр") - 13 батальонов, 1 кавалерийский дивизион.

► (РУССКО-ХОРВАТСКИЕ)

● 15-й Горнострелковый корпус особого назначения 2-й танковой армии:

● русских - 1 охранный корпус, 5 полков, хорватских - 2 дивизии, 6 полков.

● 69-й Корпус особого назначения 2-й танковой армии: русских - 1 дивизия , 8 полков, хорватских - 1 дивизия, 3 полка.

◉ Таким образом, большую часть, как в иностранных частях и дивизиях СС составляли русские, так и собственно в частях Вермахта, большую часть коллаборантов составляли все те же русские. Но сколько же всего, хотя бы примерно, русских, воевало на стороне Гитлера и Третьего рейха? Можно ли в принципе вообще подсчитать их общее количество? В принципе - да.

◉ По разным подсчетам, разных исследователей, общее количество русских воевавших на стороне Третьего Рейха колеблется от нуля (собственно подсчеты нынешних пламенных русских патриотов, которые умудряются все русские части и дивизии СС записать в украинцев, беларусов и латышей с грузинами) и до двух миллионов. Но, скорее всего, истина, как всегда находится где-то посередине, между двумя этими цифрами.

◉ Тем более, что сами немцы, по состоянию на 1943 год, общее количество русских воевавших на стороне Третьего Рейха определяют в 800 тыс. чел.

◉ Так, к примеру, армия Власова сама по себе была не очень большой. Две его дивизии, которые были уже сформированы, представляли собой не больше 40 тысяч бойцов. Плюс была еще одна плохо вооруженная и не совсем еще сформированная третья дивизия. Это еще примерно 10-12 тысяч солдат.

◉ К Власову примыкал еще казачий корпус генерала Гельмута фон Панивица, который вошел в состав РОА. Это 45 тысяч казаков, которые воевали в Югославии. К нему относился русский корпус, сформированный из эмигрантов, который воевал в Сербии: это около шести тысяч человек. Всего около 120 тысяч человек. Это то, что собственно и именовалось РОА.

◉ Таким образом, одна только РОА дала примерно 120 тыс. русских, воевавших на стороне Гитлера.

◉ Добавив к этим 120 тысячам, все остальные известные русские дивизии СС, охранные полки и части, соединения и отряды, мы, как раз и выйдем на цифру в 1 миллион русских!!! солдат на стороне Третьего Рейха. А вообще, если учесть, что солдаты гибли в боях и в воинские части постоянно направлялось пополнение, то к этим 800 тыс. - миллиону, можно смело добавить еще тысяч 200-300 русских.

◉ Очень примечательно о действительном количестве русских воевавших на стороне Гитлера, говорит тот факт, что когда 1943 году, Гитлер потребовал убрать всех русских с Восточного фронта и перевести их на Западный, генералы схватились за голову: это было невозможно, потому что каждый пятый на Восточном фронте был тогда русским.

◉ Вот и получается, что те, кто сегодня, так усиленно поносит за сотрудничество с фашистским режимом своих соседей, сам же и был наиболее массовым и верным сторонником Третьего Рейха и Гитлера в годы Второй мировой войны. Может быть, именно этим и объясняется непонятная тяга в современной России к неонацистской символике и идеологии.

◉ Так может быть хватит уже корить других за соринку в глазу, когда у самих из каждого глаза торчит по бревну?

◉ Хотя это уже из области даже и не научной фантастики. Потому что тогда придется признать прошлое таким, каким оно было на самом деле, а это и не лицеприятно и не героично и не так идеалистично, как это рисовалось на протяжении, более чем 70 лет. А как говорил один советский товарищ из верхов: "Кому нужна ваша правда, если она мешает жить".

◉ Вот так скорее всего и будет жить и нынешнее и последующее поколение россиян, основывая свои познания в истории прежде всего на мифах, замалчивании, а кое-где и вовсе откровенной лжи.

Обсуждение вышеприведённого опуса: http://samlib.ru/comment/b/borisow_s_s/ ... gorejhaiss

Вставку сделал Alex S.

[Сфинкс 2]

Старик Похабыч, мы не делаем из русских коллаборационистов героев.

У нас Власову звание героя России пока не присвоили.

В отличие от ...

http://korrespondent.net/ukraine/politi ... ya-ukrainy

http://korrespondent.net/ukraine/politi ... -posmertno

...

[ЛЕШИЙ 0]

Похабыч,а можно вопрос.....сколько в РОА было украинцев????

[kolo 57]

Погоди. Скоро будет СОТНИ МИЛЛИОНОВ!!!

Причем их всех изнасиловал лично сталин, после того как закусил ихними младенцами.

может и не миллионы, но больше чем галичина сс.

Были и у нас свои борцуны с ры-жи-мом. Руских то поболее было чем украинцев на начало войны. Если брать процентное соотношение, то наших борцунов набралось поболее чем ваших. Вопрос, памятники им венки там, праздничные шествия ноне устраивают, не слыхали?

[Старик Похабыч 3]

Похабыч,а можно вопрос.....сколько в РОА было украинцев????

а типа я там был?) все ваши ответы прогнозируемы. Так что можете не стараться. Я рад что мне здесь не нагрубили и не послали. Разрешите откланяться, всё равно сейчас переубедитьь друг друга в чём то не получится. Получится только вражда.

[Сфинкс 2]

Так это было -

[Старик Похабыч 3]

Так это было -

да блин...глухим трудно что то разсказать...

[ЛЕШИЙ 0]

Похабыч,а можно вопрос.....сколько в РОА было украинцев????

а типа я там был?) все ваши ответы прогнозируемы. Так что можете не стараться. Я рад что мне здесь не нагрубили и не послали. Разрешите откланяться, всё равно сейчас переубедитьь друг друга в чём то не получится. Получится только вражда.

Я не прогнозировал,я вас спрашиваю.....Ну так вот...в РОА были не только русские,а и еврее,украинцы,белоруссы и как ни странно узбеки и т.п народности. Еще один вопрос-сколько людей попав на фронт сдавались (сразу) без боя???

Про "Цеппелин"вообще смешно,т.к эта школа абвера была многонациональной...мог бы разложить вам и про другие "русские" подразделения,но вам же не это надо)

пс:ну и как заметили уже выше,мы не икононизируем данных персонажей в отличии от некоторых государств бывшего СССР.

[xen 7]

Похабыч,а можно вопрос.....сколько в РОА было украинцев????

а типа я там был?) все ваши ответы прогнозируемы. Так что можете не стараться. Я рад что мне здесь не нагрубили и не послали. Разрешите откланяться, всё равно сейчас переубедитьь друг друга в чём то не получится. Получится только вражда.

вот это точно, пока мы тут сремся кто-то, все это затеявший ручонки потирает((((

[Сфинкс 2]

Так это было -

да блин...глухим трудно что то разсказать...

А не надо обижаться, Старик Похабыч.

Тем более, Вы наверное заметили, что к Украине и украинцам здесь очень хорошее отношение...

Еще на вегетарианской стадии Майдана, когда еще не пролилась первая кровь, мы все имели возможность видеть толпу, прыгающую, как пинг-понговый мячик, и скандирующую "Хто не скаче - тот москаль!"

Потом появились другие лозунги, тоже сопряженные с прыжками и телодвижениями:

"Москоляку - на гиляку!" и совсем уже бандеровское "Москалей - на ножи, на ножи!"...

Честно говоря, я с трудом представляю себе картину толпы, прыгающей в центре Москвы с лозунгом "Кто не скачет - тот хохол!"...

И тем более не могу представить себе в России лозунги а-ля "Хохлов на ножи!" или "Хохляку на гиляку!"

Это к чести России будь то сказано...

Вы стояли на Майдане под красно-черными бандеровскими знаменами, и при этом обижаетесь, когда вас называют фашистами.

А почему?

А кто вы после того, как стояли под фашистскими знаменами?

За 23 года незалежности на Украине выросло целое поколение рогулей, едва умеющих читать и писать, но зато твердо знающее, что "Бандера - цэ гяроой!"...

Историю заменили исторические мифы о "древних украх" и о грандиозных и героических сражениях ОУН-УПА против немецких войск - нигде, правда, и никем не зафиксированные ...

Сложно ли России и русским терять Украину и украинцев?

Я думаю, нет. Потому что мы Украину и украинцев давно уже потеряли...

Последние из могикан - старики похабычи - даже и не заметят, как им внушат, что надо целовать бандеровскую черно-красную тряпку и топтать Знамя Победы...

[Стадник А.Н. 67]

Я честно говоря даже не знаю чего в этом театре абсурда больше, комедии или трагедии???

http://news.meta.ua/cluster:35718216-SB ... skaia-GES/

http://news.meta.ua/cluster:35719368-SB ... vskoi-OGA/

[Артем Сергеев 65]

так люстрация-это нормально.

ТакЪ! С.Хайкин и Лев Натаныч Вас поддерживают.

[britanec 0]

Просто размышления в слух. Я сравнительно молод но родился в СССР, я никогда не слышал что Украина-это плохо, я всегда считал что Украина- это регион России, по не понятным мне причинам, решивший жить отдельно. Прошло 20 лет и что я услышал,Кто не скачет тот москаль? Ну это куда не шло, ну не нравимся мы вам, а зачем вы своих то людей сжигали? А что касается Великой отечественной или говоря про Украину лучше сказать вторая мировая. Неужели пройдет время и все забудут как в лагерях смерти уничтожали людей, и русских и украинцев? В этой войне умерали ваши деды, а вы памятники сносите... Если вы хотели отречся от всего русского, дело ваше. Зачем осквернять память... Памятник то называется Войну Освободителю, а не Советскому Войну...Не понимаю..

С уважением и сожалением...

[Артем Сергеев 65]

Экс-регионал Тарас Чорновил написал в своем Фейсбуке, что устал от слова "соборность". "Можете меня обливать грязью, но я теперь больше не хочу слышать слово "соборность". На Востоке есть много, очень много прекрасных людей. Но они готовы не только терпеть, но и любить своих рабовладельцев. Они не хотят, чтобы мы боролись за их свободу, и ненавидят нас за это. В условиях европейской Украины тамошняя молодежь скоро стала бы прогрессивной и такой же, как молодые киевляне или львовяне. Но у нас нет, а у них уже никогда не будет европейской Украины.

Источник: http://polemika.com.ua/news-136516.html

Любо! Сплошое мучение для великоукров с сорокатысячелетней историей терпеть рядом собой восточное быдло.

За Вашу и Нашу Свободу!

[cheburator5 34]

Похабыч,а можно вопрос.....сколько в РОА было украинцев????

а типа я там был?) все ваши ответы прогнозируемы. Так что можете не стараться. Я рад что мне здесь не нагрубили и не послали. Разрешите откланяться, всё равно сейчас переубедитьь друг друга в чём то не получится. Получится только вражда.

Я не прогнозировал,я вас спрашиваю.....Ну так вот...в РОА были не только русские,а и еврее,украинцы,белоруссы и как ни странно узбеки и т.п народности. Еще один вопрос-сколько людей попав на фронт сдавались (сразу) без боя???

Про "Цеппелин"вообще смешно,т.к эта школа абвера была многонациональной...мог бы разложить вам и про другие "русские" подразделения,но вам же не это надо)

пс:ну и как заметили уже выше,мы не икононизируем данных персонажей в отличии от некоторых государств бывшего СССР.

История ВОВ через призму национальности, по принципу "кто больше вложил" вообще еще та тема...Евроремонт истории, лучше не скажешь...В политике это выглядит так - а взять и подписать капитуляцию Германии без СССР(в 45) или РФ не пригласить на празднование по случаю окончания ВОВ (кто помнит во Франции, несколько лет назад)...

[Стадник А.Н. 67]

Фанаты сербской баскетбольной команды «Црвена Звезда» во время матча с украинскими спортсменами из «Будивельника» растянули огромный флаг России и спели «Катюшу». Сербы одержали победу со счётом 79:70.

А вот фаны харьковского "Металиста" и донецкого "Шахтёра". http://www.youtube.com/watch?v=9G6bMheayBQ

А вот "Шахтёр" В Краснодаре. Вчера. И тихенько-тихенько...

[cheburator5 34]

Тема плавно переросла в политику, со всеми вытекающими издержками. Мы из России видим так, украинским товарищам видится иначе, едва ли стоит друг друга перевоспитывать, пусть каждый останется при своем мнении...Пока вроде в друг друга не стреляем и то ладно.

А вот если это оставить и поговорить об околополитической составляющей последних событий. В конечном итоге, я думаю всех интересует, "а что из всей этой заварушки получится?" Интересно, как наши соседи видят:

- свою экономику- уровень зар.плат, курс гривны, общий уровень жизни и т.д сейчас в перспективе (до конца года например).

- и на более глобальном (гос.уровне) - ситуация с газ.трубой, долгом по тому же газу и др.

- и самое интересно, как видится Украина по состоянию на 01.01.2015.

Вопросы без всяких хитростей, реально интересно. Тем более,что большинство здесь присутствующих "представителей другой стороны" люди думающие и активные, пусть и с несхожими полит.взглядами. MIHA, Похабыч и другие - поделитесь думками, действительно интересно...Интересует оценка перспективы, не вопросы вроде"кто виноват", "почему так" и др.

[brams 1]

Онлайн.

http://www.youtube.com/watch?v=aCVtdpFgbfc

______________

уже не онлайн..