ПЕ-2 №16/10 установлен экипаж(Новый и не известный самолёт)

[Миша7777 108]

чего гадать то ,крышка магнето номерная ,чего ещё то надо ,большая просьба к автору сфоткать торец крышки с номером хотябы вот так

А на этой крышке есть с внутренней стороны какие-то номера.

Может всё-же на нашей крышке набит искомый номер, не полный и не на том месте?

на 105 номер как выше на фото показано набивался,по другому не бился,у вас в теме номера технологические,номера моторов как правило не сокращались и набивались полностью..

[Mikk 69]

как правило не сокращались и набивались полностью..

Но на нашем-то нет полного номера на том месте, где он должен стоять. Значит, применительно к нему, это правило не действует.

[Миша7777 108]

как правило не сокращались и набивались полностью..

Но на нашем-то нет полного номера на том месте, где он должен стоять. Значит, применительно к нему, это правило не действует.

А ваше может быть не от 105 мотора,поэтому и не набито ничего с боку..

[Mikk 69]

как правило не сокращались и набивались полностью..

Но на нашем-то нет полного номера на том месте, где он должен стоять. Значит, применительно к нему, это правило не действует.

А ваше может быть не от 105 мотора,поэтому и не набито ничего с боку..

В этом ты прав!

[Миша7777 108]

как правило не сокращались и набивались полностью..

Но на нашем-то нет полного номера на том месте, где он должен стоять. Значит, применительно к нему, это правило не действует.

А ваше может быть не от 105 мотора,поэтому и не набито ничего с боку..

В этом ты прав!

Вполне возможно у вас крышка распределителя с мотора АМ-38(35),оно точно такое же как на 105,они взаимозаменяемые,только на АМ-38(35) номер набивался в одном месте на корпусе

[Миша7777 108]

На магнето АМ-38 номер мотора я только в одном месте нашел,внизу..

[janus13 318]

Добрый вечер!

Товарищ , который нашёл крышку трамблёра нашёл тогда ещё две железки. Одну я выставлял раннее,а вот вторую он нашёл недавно. На мой взгляд не Бог весть как выдающаяся штука, но некоторая специфика в ней проглядывается.Некий асиметричный кронштейнна обломке трубы, заканчивающийся подшипником. Возможно чтото двигалось по подшипнику в прорези кронштейна ,либотруба с кронштейном двигалась по какой то плоскости.... Вариантов много, но может кому попадалась такая вещь?[attachment=2]IMG_3672 1.jpg[/attachment][attachment=1]IMG_3673 1.jpg[/attachment][attachment=0]IMG_3674 1.jpg[/attachment]

С уважением Александр.

[hellcat 220]

Скорее всего элемент проводки управления рулями. Похожие вещи встречаются на всех самолётах, имевших трубчатую или смешанную проводку к рулям и элеронам.

[janus13 318]

Добрый вечер!

Сегодня удалось найти место падения машины! Как искали -позже расскажу- интересно было!

Удалось найти пока небольшое колличество обломков и бедренную кость пилота.

Кроме большого колличества не информативных обгорелых и сильноокислившихся обломков попался патрон кал.12.7 и одна интересная железка .Она очень похожа на какой то быстросъёмный зажим: с одной стороны "ласточкин хвост" с другой определённо рукоятка для зажима. Что держал этот зажим? Какой прибор требовал быстросъёмного зажима ? Прицел?

Завтра работы продолжатся и возможно появится более специфический материал для обсуждения.

С уважением Александр.

[Прокофьев Илья 866]

Как мы обсуждали с Александром, может быть это Пе-2 № 16\10 из состава 260 БАП, сбитого ЗА 8 сентября 1941 года в р-не Молвотицы

[Mikk 69]

Кроме большого колличества не информативных обгорелых и сильноокислившихся обломков попался патрон кал.12.7 и одна интересная железка

Завтра работы продолжатся и возможно появится более специфический материал для обсуждения.

С уважением Александр.

Приветствую всех!

Собственно выкладывать-то практически нечего. Настолько все фрагменты окислились и такое рваньё. Мы копаем и при каждой обнаруженной железке не переставали удивляться их изуродованности, пока не обнаружили с ещё одним боеприпасом 12.7 вот такой осколок.

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем

[Mikk 69]

Фото.

Железки проверены и все без номеров, даже если они были, то при таком сохране от них навряд-ли что могло остаться.

Все железки попадаются на глубине от самой поверхности до 1 метра. Более крупные поглубже, а мелочь на поверхности. Видно, что этот участок был спланирован(поле) после войны и использовали как пашню/покос. Вчера разговаривал с человеком, который на нём косил 20 лет и ничего не подозревал, что лежит в земле. И ни разу косой не зацепил!!!

На фото 10 трубка изогнутая и разьем трехпроводный, внизу эл.моторчик, а выше кусок текстолита толстого. Еще выше остатки какого-то прибора.

Фотографии в альбоме «Пе-2 №16/10», автор mik492979 на Яндекс.Фотках

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем

[Mikk 69]

Попался маленький лючек, покрашен был красной краской, после бани вылезла какая-то надпись.

Больше чистить не стал, чтобы хоть какие-то буквы остались.

Номеров на нем нет.

На фото 20, 21, 22 масштаб не приложил, извиняйте. Если поможет, там внизу болт с головкой на 19 и гайка на 17.

Были ещё шкасовские патроны и от Березина.

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем

[Сергей Кузнецов 693]

ИМХО по количеству дюраля в обломках на истребитель мало похоже.

[janus13 318]

Добрый вечер!

Позавчера выбрались снова на предполагаемое место падения.

В этот раз при помощи ГАЗ 66 удалось добраться практически на место , что здорово сберегло и силы и время.

День в принципе ,можно сказать , прошёл в пустую. Выкопали несколько неглубоких (до 0.5 м ) ямок которые аккуратно выстроились в линию с высоты в низину. Лезла всякая неузнаваемая и сильно окислившаяся жбонь (: (:..... Сформировалось предположение, что в некую канаву было сгреблено то, что осталось от сгоревшей части самолёта ( или самого самолёта).Ничего крупного не обнаружилось и вокруг. Только мелкие обрывки дюраля. Один - кусок тонкого дюраля ( видимо обшивка крыла) был собран в плотную гофру , что наводило на мысль , что была не вынужденная посадка, а очень сильный удар о землю.

Подтвердился ещё раз набор вооружения: Березин и шкасс. Боеприпасов повсеместно рассеяно множество!

Часам к пяти вечера ,когда из - за низкой облачности и накрапывающего дождика уже подкрадывались сумерки, надежды что то значимое найти практически не оставалось.... Все грустно - грязно накопанные собрались к машине. Я судоржно дёргался с глубинником от одного сигнала к другому( мусора на разных уровнях - тьма!!!) ,пытаясь хоть за чтото зацепиться . Мой "ассистент" с лопатой молча и тупо выкапывал очередной обломок и грустно смотрел на меня : " Ну? И?.... сколько ещё будем искать то чего нет?" Не, не говорил. Просто смотрел. Я и сам понимал , что похоже не установить нам ни тип, ни экипаж погибшей машины . Думал о том , что конечно надо будет ещё разок весной , без травы, приехать и побегать по полю , но это уже скорее для очистки совести...

Когда я в слух произнёс :" Ладно! Последняя ямка и уезжаем!" мои товарищи оживились , собирая приборы и очищая от грязи лопаты.

Я тоже начинал думать об обратной дороге( она даже для 66ого не очень ) ,стоя рядом с другом Мишей , копающим " последнюю" ямку.

Два штыка глубины- объекта нет . Проверяю прибором -сигнал усиливается. Что бы ускорить процесс беру щуп и пытаюсь им нащупать искомый предмет. Не получается. Но грустно нащупываю плотное дно на глубине ещё двух штыков. Когда в толшине земли много мелкого мусора ( металла) не всегда можно понять, где он и сколько. Для того , что бы понять проверяю- опускаю прибор ниже- пройденный выше металл сигнала не даёт- прибор затихает. " Ладно , думаю , может и правда мусор какой . Выкопаем до дна и всё!

Копаем ещё на два штыка . Заканчивается перемес и начинается красивая плотная красная глина -дно. Глубина около метра. Мишка вылезает из довольно узкого шурфа и я проверяю ямку прибором. Надеялся ли я на что? Разве что на то, что на дне с одной из сторон будет лежать нечто не большое и металлическое...

Одно мужики скажу: надеяться надо всегда!!! И даже тогда когда представить не можешь на что! :)

Прибор заорал благим матом и так со всех четырёх сторон!!! Сигнал был ниже! значительно ниже! И он был очень большой!

Откуда только силы взялись!Слой глины ( который посчитали дном) толщиной около 30 см просто вылетел из шурфа! А дальше....

Обычно в этом месте появляется надпись: " Продолжение в следующем номере". :)

А дальше.... Сначала запах , который знает любой человек копавший самолёты . Потом на глубине около 2метров скрежет лопаты о металл...!

Да , на глубине около двух метров начинается металл разбившегося самолёта. Последний шурф пришёлся как раз на воронку от падения машины. Железа много - щуп в промежутках уходит где на метр ,где больше и снова упирается в металл. В лево в в право, сколько хватает щупа тоже железо. То, что оказалось непосредственно в шурфе ,мне показалось похожим на смятые капоты ,хотя утверждать что то не возьмусь. Один небольшой , но на мой взгляд приметный кусок удалось таки в грязи отковырнуть и я вам его показываю. Очень интересной формы ручка от тросовой тяги и проглядываемой надписи "ОТКРЫ..." . Мужики ! Опознайте железку! может хоть с моделью машины утвердимся!!!!

Ещё на дне шурфа торчал из стены довольно большой кусок ровной фанеры. Где то 25-30 см шириной и видимой частью более полуметра. Толщина до 2см. Попытки оторвать или отломить его лопатой не увенчались успехом , хотя товарищ и старался . Хочу отметить , что внизу всё в отличном сохране как металл так и фанера.

Поскольку поисковый день закончился да и понятно стало, что с лопатой тут особо делать нечего, яму быстренько закопали и решили готовить экспедицию с трактором и возможно не на один день... Наверное по техническим причинам это будет конец ноября.

Вот такой вот выдался выезд!

Очень прошу поделиться мыслями по поводу!

С уважением Александр.

[Сергей Кузнецов 693]

При просмотре детали (из-за троса внутри ручки) возникла ассоциация с автомобильным "подсосом" карбюратора. Не аналогичное ли назначение?

[пеновский 469]

Первый осколок в теме напомнил осколок взрывателя РС-82, найденный на раскопках "моей" пешки.(фото р-10) Не он ли ?

[Прокофьев Илья 866]

Добрый день, коллеги! Я такую ручку даже не встречал...

[janus13 318]

Добрый вечер !

Сегодня состоялись работы по установлению как модели так и экипажа самолёта.

Только что вот вернулся домой.

Самолёт без каких либо сомнений ПЕ2. Два М105 подняты с 3.5 метровой глубины. Номера установлены. № В12-337 и В12(13) -368 . В скобочках поставил 13 т. к. существует какая то описка .Может быть в документе на списание ( приказ на списание) , может быть и при моём переписывании - в акте 18самолётов и переписывал все циферки от руки.Так же нашёлся и шильдик с № машины -16/10 .

Самолёт ПЕ2 16\10 с указанными выше номерами был сбит у с. Молвотицы 8.09.1941г.

Подробности про экипаж и фотографии -завтра . Сейчас попробую привести себя в порядок :)

В понедельник в утренних новостях должен выйти сюжет на первом канале ТВ.

Слава Богу сегодня всё получилось!

С уважением Александр.

[Алекс21 2493]

Молодцы!

[TITANIK 250]

Александр, поздравляю! Молодцы!!! Развивайте успех!

[janus13 318]

Добрый вечер!

Как и обещал вчера расказываю о поиске поподробнее...

Пе 2 нашёлся на краю поля. 7-10 ого ноября проводились работы по подъёму самолёта. В образовавшихся от удара об землю воронках (, в последсвии засыпанных и запаханных) на глубине более трёх метров были обнаружены двигатели машины , различные обломки фюзеляжа и останки экипажа.

Судя по состоянию винтов и моторов входил в грунт почти под прямым углом с неработающими двигателями. По глубине судя- с небольшой высоты,хотя и её хватило чтобы вдребезги разбить редуктора и движки сделать десяти цилиндровыми .....

Движки нашлись на довольно стандартном расстоянии -метров 6-7 друг от друга. Когда копали, под ковш трактора попадали брёвна явно пиленые пилой и была мысль, что добрые самиретяне всё же упёрли движки. Повезло! От кабины( между движками ) осталось мало чего ( останки пилотов не тронули и то слава Богу) , а вот движки обнаружились в наилучшем сохране- залитые маслом и бензином.

По номерам на двигателях и шильде с номером машины удалось установить принадлежность самолёта и имена погибших лётчиков.

Машина принадлежала 260ому БПАП 6САД и 8 сентября 1941ого года участвовала в поддержке наших частей в р-не с. Молвотицы, где и была сбита зенитной артиллерией противника.

ПЕ 2 № 16/10 двигатели №№ В 12-337 и В 12- 368

Информация по лётчикам:

Капитан Черунов Алексей Васильевич ,зам. Командира АЭ 260 ПБП ( полк пикирующих бомбардировщиков),1909г.р.,в РККА с 1931г, член ВКП\Б,кадровый.урож г. Ленинград ул. Лисова

Жена: Черунова Нина Степановна прож. г. Ленинград ,2, Свечной переулок д№11 кв 34

8 сентября 1941г в р- не с. Молвотицы сбит ЗА пр-ка

Общее донесение на экипаж – « Пропал безвести»

Педько Иван Дмитриевич лейтенант,кадровый ,1920 г.р. стрелок бомбардир .уроженец: Кировоградская обл,Н. Георгиевский р-н ,с. Колоборок в РККА с 1937г. член ВЛКСМ с 1935г. сестра : Педько Анна Дмитриевна – адрес тот же.

8 сентября 1941г в р- не с. Молвотицы сбит ЗА пр-ка По Обд « Мемориал» : Только сообщение в Общее донесение на экипаж – « Пропал безвести»

Хромов Алексей Степанович мл. сержант ,1916 г.р. урож. Рязанская обл, Спас Клепевский р-н,д. Егорово.Призван Спас Клепевским РВК. Мать: хромова Мария Харитоновна- Адрес тот же

8 сентября 1941г в р- не с. Молвотицы сбит ЗА пр-ка

По Обд « Мемориал» : Только сообщение в Книге Памяти и общее донесение на экипаж – « Пропал безвести»

Вот как то так.....Некоторые машины висят годами....,а бывает и так.

С уважением Александр.

[TITANIK 250]

Александр, высший пилотаж! Молодцы!

[janus13 318]

Доброе утро!

Сюжет вышел сегодня на первом канале:

http://www.1tv.ru/news/social/245842

С уважением Александр

[Прокофьев Илья 866]

[Skuns 295]

Здравствуйте.

janus13, подскажите, пожалуйста, к какому элементу конструкции приклепана шильда с номером самолета?

С уважением,

Константин.

[janus13 318]

quote="Skuns"]Здравствуйте.

janus13, подскажите, пожалуйста, к какому элементу конструкции приклепана шильда с номером самолета?

С уважением,

Константин.

Добрый день. Как обозвать элемент конструкции я не знаю , но найден он был в моторной воронке. Хотя в общем это не очём не говорит. Честно говоря ориентировался я больше на номера движков . С одним возникла небольшая неточность , но вот с другим -в точку!

Машина 16/10 с номером движка В12-337 списана как не вернувшаяся с боевого задания 8.9.41г из р-на с. Молвотицы.

Скажем так - всё предельно ясно.

А вот в чём всё же есть проблема - это в том что нашли то НЕ ТОТ самолёт, который искали!!! На самолёте 16/10 оба трамблёра на месте и крышки стоят там же!!!!

Найденная в реке крышка(с чего и начался поиск) от другой машины!!!

А так думалось что история закончилась...(: (:

С уважением Александр

[Skuns 295]

janus13, спасибо за ответ, но возник следующий вопрос: в воронке от правого или левого двигателя?

И еще вопрос: на фото 3733 1, где шильда крупным планом, в правом углу зажаты электро жгуты в металлической оплетке или металлизация?

С уважением,

Константин.

[Миша7777 108]

Вот ещё шильда такая же с заводским номером с-та Пе-2(фото Георгия,П.О. Красная Звезда)

[janus13 318]

janus13, спасибо за ответ, но возник следующий вопрос: в воронке от правого или левого двигателя?

И еще вопрос: на фото 3733 1, где шильда крупным планом, в правом углу зажаты электро жгуты в металлической оплетке или металлизация?

С уважением,

Константин.

Вот ещё шильда такая же с заводским номером с-та Пе-2(фото Георгия,П.О. Красная Звезда)

На вопрос по поводу : правый или левый двигатель - думаю , что правый , сравнивая свою шильду с той которую прислал Миша. У него на шильде буква "Л" а у нас "П".

Да, с првой стороны провода в металлической оплётке. Они подходили к двигателю.

С уважением Александр.