ДБ-3Ф на границе Чеховского и Подольского

[Владимир Савр 49]

Об этом самолете местные как то знают давно. Но результатов не было у них (возможно они и не стремились установить летчиков).

И вот сюда попали мы:

кислородная маска

штампики отк

некий механизм а-ля термостат - стальной шток, качающееся крепление, гофра из меди\латуни крепилась к дюралевому корпусу толкая некую собачку

Металоискатель взял, а его управляющий не поленился выкопать одиночный мелкий сигнал

жаль только "200144П" не номер самолета

На оси крепления колеса сохранилась часть тормозного щита со штампиками - один привлек внимание

Но завод 120 не делал ДБ...

И наконец единственная пока интересная находка - "лепесток" или "жалюзи" каплевидного сечения (форму задает текстолит, есть ось и крепеж с нацарапанными символами:

Точно такую же деталь (каплевидной формы, обернутую дюралем с осью по краю) значительно худшего сохрана (разорванную по середине) я видел в обломках того самого Яка из темы http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=49883

6-14 вполне может быть неполным номером самолета?!

По легенде это осень 1941. Уходил от истребителя, упал на лес вверх ногами, сгорел. В самолете сгорело два человека, которые и были захоронены в яме, в последствии перезахоронены как неизвестные. Вроде был еще выпавший в гражданской одежде и вроде из самолета сыпались листовки на немецком языке..

[Жека 2114]

Живут же люди! А тут хоть и горы, но все долбаные металлоломщики растащили.

[Миша7777 63]

Живут же люди! А тут хоть и горы, но все долбаные металлоломщики растащили.

Жека я сам удивляюсь,у вас металлисты вообще лютые какие-то,куда угодно доберутся и всё под чистую вынесут,даже железо тащут всё! У нас в Л.О. такого нет,железо как правило всегда в большом кол-ве в наличие за редким исключением..

[Владимир Савр 49]

Живут же люди! А тут хоть и горы, но все долбаные металлоломщики растащили.

Ну это как посмотреть - двигателей нету подчистую... Правда грибник оговорился что есть где-то рядом останки мотора, но типа сами найдете...

Дюраля от ДБ - тоже нету ничего кроме мелких обрывков, только сталь лонджеронов, которые большие и пилить видимо тяжело, да и тащить лень или некуда...

[linnet 2501]

Завод №120 НКАП в Балашихе как раз делал колеса.

[Алекс21 1949]

Поддерживаю Жеку двумя руками и ногами!

[Линевич 93]

Народ, поделайте пожалуйста фотки с железа, схем или картинок целых узлов вообще то кот наплакал, даже в архивах.

[Владимир Савр 49]

Артем, стараюсь, но на этих двух ДБ (второй у Чернецкого) узлов в наличии - только лонжероны и их стыковочные узлы... Ну еще стойка шасси целая. А все что в дюрале - рваные мелкие куски... Даже И-16 дал больше дюраля и лючков/крышек/капотов...

Видимо с большого самолета больше было можно унести в скупку... Вот и ходили к нему местные.

[Линевич 93]

Артем, стараюсь, но на этих двух ДБ (второй у Чернецкого) узлов в наличии - только лонжероны и их стыковочные узлы... Ну еще стойка шасси целая. А все что в дюрале - рваные мелкие куски... Даже И-16 дал больше дюраля и лючков/крышек/капотов...

Видимо с большого самолета больше было можно унести в скупку... Вот и ходили к нему местные.

Ну к примеру изображений элементов центроплана нет даже в техописаниях, так что фотки хотя бы общих видов железок всяко не помешают. Общий вид пирамиды, без окружающего железа это вообще находка, особенно если пирамида целая.

Кстати изображений полных комплектов закрылков тоже нигде нет, а на ильюшинах они вообще разнообразием конструкции отличаются...

Владимир, если вы ко мне обращались, то я Дмитрий

[Владимир Савр 49]

Дмитрий, извиняюсь, попутал

Попаду снова к ДБ - сфоткаю центроплан и шасси максимально информативно.

[Линевич 93]

Было бы здорово

[finn 1]

ВОЗДУШНЫЕ БОИ В ЛОПАСНЕНСКОМ НЕБЕ

Лопасненский район в период обороны южных рубежей Московской области 1941 -1942 гг. в войне с Германией подвергся бомбежкам и обстрелам самолетами противника. Воздушное пространство было ареной воздушной войны техники, людей. Любознательному читателю предлагается наш материал, собиравшийся несколько десятилетий. Многих очевидцев, на основании сообщений которых составлялась схема, уже нет. Каждое сообщение мы проверяли инструментально, с обязательным обследованием указанного района. Однако мы не претендуем на абсолютную полноту предложенной информации, надеемся на диалог с читателем.

1. Самолет (СССР) упал в 4 км восточнее с. Стремилова на опушке лесау нынешнего пруда. Винт находится в экспозиции музея Стремиловской школы.

2. Бомбардировщик ТБ-3 (экипаж4 человека) упал вЗ км южнее д. Высоково, один член экипажа жив.

3. Бомбардировщик ТБ-3 совершил вынужденную посадку западнее д. Высоково. Экипаж жив.

4. Истребитель (СССР) совершил вынужденную посадку на минное поле 1 км юго-западнее д. Хоросино. Летчик эвакуирован с оторванной ступней.

5. Истребитель (Германия) упал у дороги Булычево-Филипповское. Самолет сгорел с экипажем.

6. Истребитель (Германия) совершил вынужденную посадку 1,5 км южнее д. Мерлеево. Летчик взят в плен. Самолет вывезен военными.

7. Бомбардировщик (Германия) упал юго-западнее д. Дулово. Летчики взяты в плен.

8. Самолет (СССР) упал в лесной массив в районе д. Костомарово. Два летчика похоронены в д. Б, Петровское.

9. Истребитель ЛАГГ-5) (СССР) упал в январе-феврале 1942 г. южнее п. Крюкова. Летчик вывезен военными для захоронения.

10. Истребитель (СССР) упал в районе поворота дороги на Русское поле. Летчик погиб.стомарово. Два летчика похоронены в д. Б, Петровское.

11. Самолет (СССР) упал в районе д. Беляево. Судьба летчика неизвестна.

12. г. Чехов (Лопасня) парк усадьбы Васильчиковых-Гончаровых. Штурмовик ИЛ-2 совершил вынужденную посадку. Летчики (2) живы.

13. Самолет (?) упал в пруд восточнее церкви в д. Дубна. Судьба летчика неизвестна.

14. Самолет Р-2 (У-2) (СССР) совершил вынужденную посадку у д. Мелихово. Оба летчика взяты в плен германскими военными. Один летчик умер и похоронен в д. Мелихово. Судьба второго летчика неизвестна.

15. Самолет (?) упал на поле восточнее д. Шарапово.

16. Самолет (СССР) совершил вынужденную посадку западнее д. Чепелево. Два летчика погибли. Они похоронены у школы, затем останки перенесены на кладбище в г. Чехов.

17. Самолет (СССР) упал . западнее д. Красные Холмы Летчик погиб, похоронен на кладбище в Молодях.

18. Истребитель (Германия) упал в районе д. Фенино. Летчик сдался в плен местным жителям.

19. Три самолета (Германия) найдены и подняты подольскими поисковиками в районе пос. Рогово.

20. Штурмовик ИЛ-2 (СССР) с тремя членами экипажа упал западнее д. Ишино. Захоронены на месте падения.

21. Истребитель (СССР) упал западнее д. Ишино. Летчик захоронен на месте падения.

22. Истребитель (СССР) упал в районе пос. Талалихино. Летчик В. Талалихин остался жив. Это первый воздушный бой В. Талалихина.

23. Бомбардировщик (Германия) упал в лесной массив севернее пос. Талалихино.

24. Чернецкое: захоронено 4 советских летчика - экипаж дальнего бомбардировщика. За могилой ухаживают из воинской части пос. Чернецкого.

25. Самолет упал на оккупированную противником территорию, летчик вышел на нашу сторону, подорвался на минном поле, захоронен на берегу р. Нара у д. Муковнино. После войны их останки вывезены родственниками в Москву для захоронения.

26. п. Новый Быт. Зафиксировано падение самолета. Информация не проверена.

[Владимир Савр 49]

Найденный ДБ-3Ф можно соотнести с 20 записью, а И-16 из соседней темы с №21, но по ней не сошлись свидетельские показания и найденная петлица кожанки.

[finn 1]

немного пред истории. не сочтите за флуд.эта информация мне попалась на глаза ещё в детстве в местной газете. Было интересно, но не сохранилось. А тут поднимали тему Чернецкого захоронения с останками самолёта ну и полопатил инет нашлась родимая. http://poisknara.flybb.ru/topic357.html?start=0 тут тоже есть инфа по самолёту в нашем районе может интересно кому. просьба сильно не пинать

[finn 1]

народ я тут покопался нашёл сайт или что то подобное. Котов, карту которого приводил выше, описывает работу поискового отряда, фотографии и места поиска.http://rubezh.lopasnya.ru/15/ ( сменой цифры в скобках /..../ переход на другую страницу)

[Дьяк 1321]

Пояснение к месту падения № 2 -

"2. Бомбардировщик ТБ-3 (экипаж 4 человека) упал в З км южнее д. Высоково, один член экипажа жив" вызывает некоторое недоумение. Во-первых, не ТБ, а ДБ. Во-вторых, если речь идёт о самолёте, упавшем 12.11.41, то и с привязкой в 3 км - явный перебор.

А очередной выезд на наш ДБ прошёл весьма успешно. Отдал нам самолёт два номерка. Один на лонжероне - 393. Второй на заводской шильде с мотора. Имеем мотор М-87 Б № 871051.[attachment=2]IMG_5950 - копия.JPG[/attachment][attachment=1]IMG_5840 - копия.JPG[/attachment][attachment=0]IMG_5785 - копия.JPG[/attachment]

[Владимир Савр 49]

Я обратил внимание что не только номер мотора у нас есть - но и дата его выпуска - 27.07.41.

Добавлю фоток с крайнего выезда на него:

номер от руки на алюминиевом профиле под заклепками (заклепки срублены до нас)

[Владимир Савр 49]

При отмывании собранных кусков дюраля нашелся вот такой номер 5-174:

Лист был крашен в черный цвет и приклепан. Это фактически угол бОльшего листа, от которого он оторвался.

Размер цифр существенно больше встреченных на шильдах - порядка 12-14мм высотой. Штамп разделяющий цифры содержит "Н К Т П . внизу вроде 29" Вроде как выходит Народный комиссариат танковой промышленности, но он создан в конце 41? Народный комиссариат тяжёлой промышленности - действовал до января 39...

Встречалось ли что-то подобное кому нибудь?

Может ли это быть номером самолета? 5174 или 5-174?

[Дьяк 1321]

Нашлась в архиве запись на мотор М-87 № 871051Б. Принят заводом №29 для восстановительного ремонта (за счёт завода). Завтра выпишу причину поломки.

Цифры и тип мотора совпадают. Но даты... На шильде - 27.07.41. Принят в ремонт - 10.04.41.

И как понимать? Принят в ремонт за три месяца до дня изготовления.

[Владимир Савр 49]

Или перепутали тип и в ремонт поехал А, а записали Б.

Или ему сделали новую шильду с датой выхода из ремонта, скажем в случае сильного повреждения\утери первоначальной.

[berezka73 1]

ВОЗДУШНЫЕ БОИ В ЛОПАСНЕНСКОМ НЕБЕ

Лопасненский район в период обороны южных рубежей Московской области 1941 -1942 гг. в войне с Германией подвергся бомбежкам и обстрелам самолетами противника. Воздушное пространство было ареной воздушной войны техники, людей. Любознательному читателю предлагается наш материал, собиравшийся несколько десятилетий. Многих очевидцев, на основании сообщений которых составлялась схема, уже нет. Каждое сообщение мы проверяли инструментально, с обязательным обследованием указанного района. Однако мы не претендуем на абсолютную полноту предложенной информации, надеемся на диалог с читателем.

1. Самолет (СССР) упал в 4 км восточнее с. Стремилова на опушке лесау нынешнего пруда. Винт находится в экспозиции музея Стремиловской школы.

2. Бомбардировщик ТБ-3 (экипаж4 человека) упал вЗ км южнее д. Высоково, один член экипажа жив.

3. Бомбардировщик ТБ-3 совершил вынужденную посадку западнее д. Высоково. Экипаж жив.

4. Истребитель (СССР) совершил вынужденную посадку на минное поле 1 км юго-западнее д. Хоросино. Летчик эвакуирован с оторванной ступней.

5. Истребитель (Германия) упал у дороги Булычево-Филипповское. Самолет сгорел с экипажем.

6. Истребитель (Германия) совершил вынужденную посадку 1,5 км южнее д. Мерлеево. Летчик взят в плен. Самолет вывезен военными.

7. Бомбардировщик (Германия) упал юго-западнее д. Дулово. Летчики взяты в плен.

8. Самолет (СССР) упал в лесной массив в районе д. Костомарово. Два летчика похоронены в д. Б, Петровское.

9. Истребитель ЛАГГ-5) (СССР) упал в январе-феврале 1942 г. южнее п. Крюкова. Летчик вывезен военными для захоронения.

10. Истребитель (СССР) упал в районе поворота дороги на Русское поле. Летчик погиб.стомарово. Два летчика похоронены в д. Б, Петровское.

11. Самолет (СССР) упал в районе д. Беляево. Судьба летчика неизвестна.

12. г. Чехов (Лопасня) парк усадьбы Васильчиковых-Гончаровых. Штурмовик ИЛ-2 совершил вынужденную посадку. Летчики (2) живы.

13. Самолет (?) упал в пруд восточнее церкви в д. Дубна. Судьба летчика неизвестна.

14. Самолет Р-2 (У-2) (СССР) совершил вынужденную посадку у д. Мелихово. Оба летчика взяты в плен германскими военными. Один летчик умер и похоронен в д. Мелихово. Судьба второго летчика неизвестна.

15. Самолет (?) упал на поле восточнее д. Шарапово.

16. Самолет (СССР) совершил вынужденную посадку западнее д. Чепелево. Два летчика погибли. Они похоронены у школы, затем останки перенесены на кладбище в г. Чехов.

17. Самолет (СССР) упал . западнее д. Красные Холмы Летчик погиб, похоронен на кладбище в Молодях.

18. Истребитель (Германия) упал в районе д. Фенино. Летчик сдался в плен местным жителям.

19. Три самолета (Германия) найдены и подняты подольскими поисковиками в районе пос. Рогово.

20. Штурмовик ИЛ-2 (СССР) с тремя членами экипажа упал западнее д. Ишино. Захоронены на месте падения.

21. Истребитель (СССР) упал западнее д. Ишино. Летчик захоронен на месте падения.

22. Истребитель (СССР) упал в районе пос. Талалихино. Летчик В. Талалихин остался жив. Это первый воздушный бой В. Талалихина.

23. Бомбардировщик (Германия) упал в лесной массив севернее пос. Талалихино.

24. Чернецкое: захоронено 4 советских летчика - экипаж дальнего бомбардировщика. За могилой ухаживают из воинской части пос. Чернецкого.

25. Самолет упал на оккупированную противником территорию, летчик вышел на нашу сторону, подорвался на минном поле, захоронен на берегу р. Нара у д. Муковнино. После войны их останки вывезены родственниками в Москву для захоронения.

26. п. Новый Быт. Зафиксировано падение самолета. Информация не проверена.

По мере поступления новой инфы -старая устаревает

20. 7 лет назад не нашли двигатели и корпус- это ДБ-3.

21. истребитель И-16, очевидец хоронил летчика , назвал фамилию Цыганков и передал мне датчик температуры из кабины .

24. Захоронено 2 летчика.

[Heinz 0]

А можно поподробнее про п. 24? Информация что там покоятся 2 а не 3 или 4 летчика проверенная? По этому самолету тут есть отдельная тема.

[Дьяк 1321]

А можно поподробнее про п. 24? Информация что там покоятся 2 а не 3 или 4 летчика проверенная?

Ответил в соответствующей теме.

[Дьяк 1321]

Вечер добрый!

Сортирую свои записи, и вот какая штука нашлась.

Повторюсь, что на месте падения был найден фрагмент обшивки с нацарапанными цифрами "6-14".

Из переписки инженера 26 авиадивизии Главного Командования: " ДБ-3ф № 180614 не вернулся с боевого задания из района г. Подольск 24.10.41 г."

Вот бы, к моторам привязаться...

[Владимир Савр 49]

Поправлю - это не фрагмент обшивки, это крылышко по типу элементов жалюзи моторов ДБ-3А, но если жалюзийные крылышки симметричны относительно оси поворота, то это как флажек - ось с одного краю.

[Сержант 3]

Приветствую, Игорь! По 26 АД информации очень мало, 452 полка даже описи нет,по 83 только исторический формуляр.

[Сержант 3]

У меня,вот так.

[linnet 2501]

На всякий случай напоминаю, что попадалось упоминание близкого номера - ДБ-3ф №181214, 452 ап, авария 15.2.1942. Самолет выпущен 5.5.1940 года.

[olenevod 59]

Просматривая записи по 27 Запасной Авиабригады наткнулся на список от 1 июня 1942 года, там есть вот такой самолетик:

ДБ-3А № 180513, моторы 871890 и 871051, остаток моторесурса 100 часов, состояние "неисправное" - "нет остекления".

[Дьяк 1321]

Виталий, спасибо!

Да, действительно, цифры те же. Но пока не стыкуется с легендой на 41-й год. Не опять ли это игра типов моторов М-87 - "А" и "Б"?

Скорее всего, не та машина. Всё-таки, найдена сама шильда завода им. Баранова: М-87Б № 1051.

И ещё момент... Обломки, судя по фермам - точно от "Ф". А в бригаде - "А". У неё будет в лонжеронах труба.

С уважением.