ИЛ2 №1864815 № двиг.АМ38Ш 2773

[janus13 303]

Добрый всем вечер!

Я как то уже думал ,что год(поисковый) заканчивается для меня на семи машинах ....Ан нет!! Поработали сегодня на месте падения ещё одного Ил2.Нашёлся номер на коленвале , но какой то куций Ш2773. Ещё номер на основании лопасти винта и номер на дюралевой детали. Такая гильза, стояшая на вале винта, после крепления оного от винта(двигатель- редуктор-винт -втулка). С внутренней резьбой со стороны кока № 01908 со значком"№".

Место трагедии несколько необычно. Есть углублинющаяся борозда заканчивающаяся двумя последовательными воронками .Первая маленькая вторая большая.В дне и стенках борозды, до воронок, куски рваной и мятой брони. Обломки начинаются метров за 50- 100 от воронок и сходятся неправильным конусом к ним. За воронками мелкие обломки в радиусе до 20 метров.

Конус начинается обломками крыла (алюминий,ШКАС,ШВАК) ,покрытого резиной топливного бака, аптечка, раздавленная ракетница,куски брони.

Дальше по ходу, среди прочих обломков, куски задней перегородки ( большой кусок гансы утащили на блиндаж), затем железные остатки разобранного двигателя (метров за 30 до воронок) , затем остатки редуктора и т. п.( почти у малой воронки).

В большой воронке простукивается довольно много железа. Пробовал работать там крючком ,но ,увы!, то, за что цеплялся, не сдвинуть ,а вытащилась только гильза ШВАК(1940г) да кусок провода в изоляции.

Конечно "вскрытие покажет...", но вопросы мучают:Что в воронке ,если движёк и редуктор снаружи да ещё до ямы???!!! Остатки кабины? А как так могло получиться ,что она оказалась впереди движка???И она воронку сделала???

Много не понятного,а главное: есть ли здесь погибший экипаж....?

С уважением Александр.

Изменено 13 марта, 2015 пользователем

[janus13 303]

и ещё немного

[janus13 303]

Уважаемые товарищи!

Вчера на вышеописаном самолёте найден шильдик с номером.Посмотрите , кто поднимал и определял ИЛ2.На шильде заводской номер машины? Ни у кого в архивах он случайно не засветился?

С уважением Александр

[Капитан Батлер 99]

Номер двигателя точно будет на шестерне редуктора с валом и ступицей винта. Надо почистить бок шестерни, обращенный к винту, точнее венец сбоку и вы увидите номер. И чем вам не нравится уже обнаруженный на к.вале? Вполне нормальный. Тем более, что буква Ш присутствует. Сравните его с номером на шестерне и смело ищите в архивах. Ш-это редуктор с шевронными шестернями. Старики с 18-го завода говорили, что году в 40-м то ли из Германии, то ли из Америки привезли станки для нарезки шевронной передачи. Она более вынослива по нагрузкам, чем косозубая или прямая. Просто до этого не могли резать такие шестерни, а мощности росли и возникали проблемы.Скорее всего мотор из ранних, а самолет может даже и одноместный. Аналог таблички, что у вас и у меня имеется.Боюсь, что к зав. номеру самолета он отношения не имеет. Скорее всего это технологическая маркировка узла самолета, изготовленная обезличенно цехом с клеймами ОТК разного уровня и отправленная на сборку. Где уже все это подгонялось кувалдами к конкретному самолету. Извините, киянками. Это и сейчас очень распространенный инструмент на сборке.

[Прокофьев Илья 642]

Александр! Надо искать по номеру 48-15. Похоже, что это бирка со створки бомболюка или шасси...

[Прокофьев Илья 642]

Но, точно не 30 завода. Ил-2 № 304815 был в 15 гв.ШАП 277 ШАД погиб 3 августа 1944 года в Эстонии

[janus13 303]

Добрый всем вечер!

Нет,Илья, с номером 48 15 к сожалению не получается....Как мне сообщил уважаемый Стилет - в архиве написано, что самолёт сбит ЗА противника ,авария 1.5 километра от аэродрома Мартюшино. Ремонту не подлежит -разобран на запчасти 27августа 1941 года.Вот и думай теперь....(: Место нахождения железки 48 15 километрах в 40а ( если не более ) от д. Мартюшино.....

Завтра проверим на шевронной шестерне номер. Может он совпадёт с номером на колене ...

При последних раскопках с этого ИЛа вылезло пара обломков . Никто из знатоков их не узнает. На обоих есть выбитые номера , но я ,увы, не знаю назначение представленых узлов....

С уважением Александр.

[Прокофьев Илья 642]

Александр! Номерки почти не видны... что ты прочел?

[janus13 303]

На большой железке: 148091. На маленькой :слева 3644 ,а справа на том же торце-18

А что это за железки?

С уважением Александр.

[Прокофьев Илья 642]

Нависуха от мотора

[janus13 303]

Добрый день.

Я сегодня выбрал время и почистил стойку шасси. В верхней части вылезли два номерка. Один 22 63, где цифры 22 в два раза крупнее цифр 63.Чуть ниже совсем мелко :41( я так думаю год).Может быть это номерки самого шасси,выпущенного в 1941году.

С другой стороны крупно набит номер: 3425.Может быть это принадлежность к определённому самолёту???!

Ребята ! У кого какие по этому поводу есть соображения? Кто нибудь находил номера на стойках ИЛ2?

С уважением Александр.

[Прокофьев Илья 642]

Мне тоже встречались номера на стойках... но ни разу ни одна не подошла к номеру самолета

[janus13 303]

Добрый всем день,и самые добрые пожелания : С Новым годом!!!

Я сегодня снял шевронную шестерню с вала винта и пытался найти на ней номер,чтобы сравнить с номером на коленвале. Старания мои, однако, пока не принесли результатов....

Увы! Наверное действительно надо очки покупать!

Виталий ,если Вам будет не трудно,укажите хотя бы на моём фото :где искать номер.

Если он и впрямь обнаружится, то надо будет фото в "Определитель " поместить т.к. коленвал и ответная шестерня очень часто остаются после разграбления двигателя.

С уважением Александр.

Номер двигателя точно будет на шестерне редуктора с валом и ступицей винта. Надо почистить бок шестерни, обращенный к винту, точнее венец сбоку и вы увидите номер. И чем вам не нравится уже обнаруженный на к.вале? Вполне нормальный. Тем более, что буква Ш присутствует. Сравните его с номером на шестерне и смело ищите в архивах. Ш-это редуктор с шевронными шестернями. Старики с 18-го завода говорили, что году в 40-м то ли из Германии, то ли из Америки привезли станки для нарезки шевронной передачи. Она более вынослива по нагрузкам, чем косозубая или прямая. Просто до этого не могли резать такие шестерни, а мощности росли и возникали проблемы.Скорее всего мотор из ранних, а самолет может даже и одноместный. Аналог таблички, что у вас и у меня имеется.Боюсь, что к зав. номеру самолета он отношения не имеет. Скорее всего это технологическая маркировка узла самолета, изготовленная обезличенно цехом с клеймами ОТК разного уровня и отправленная на сборку. Где уже все это подгонялось кувалдами к конкретному самолету. Извините, киянками. Это и сейчас очень распространенный инструмент на сборке.

[Капитан Батлер 99]

В этом месте был пробит номер.

[Капитан Батлер 99]

Александр! Позвонил человеку, который нашел этот номер уже на музейном экспонате. Когда готовили винт к отправке в музей тоже не заметили. Место там неудобное и пришлось на пол ложиться, чтобы отыскать номер.Попробую прицепить вашу фотку с овалом вероятного места. На каникулах, если музей будет работать, придем и сфоткаем этот номер. Добавлю, что позже из воронки подняли часть корпуса редуктора двигателя и там оказался как раз аналогичный номер. Эту фотку я на сайтах вывешивал и Илья Прокофьев авторитетно подтвердил правильность наших догадок.

[janus13 303]

Всех приветствую! Сегодня домучил шевронную шестерню. Да, Капитан Батлер оказался прав!!!!

Номер действительно обнаружился!!! Точнее сказать -часть его. Ш 2 7 .... Остальное съела коррозия.....(: Ну да ,думаю, и этого достаточно! На всякий случай сейчас проверю соответствие этого номера номеру движка. Придумал как! Есть коленвал с самолёта В,Г, Квасникова с определённым иначе номером двигателя . Коленвал в том варианте не смотрели- не зачем было. Если номерок на колене совпадёт с известным - можно помещать данные в определитель!

Невероятно огромное спасибо Виталию за помощь и настойчивость знающего человека!!!

ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!!!!!!

С уважением Александр.

Александр! Позвонил человеку, который нашел этот номер уже на музейном экспонате. Когда готовили винт к отправке в музей тоже не заметили. Место там неудобное и пришлось на пол ложиться, чтобы отыскать номер.Попробую прицепить вашу фотку с овалом вероятного места. На каникулах, если музей будет работать, придем и сфоткаем этот номер. Добавлю, что позже из воронки подняли часть корпуса редуктора двигателя и там оказался как раз аналогичный номер. Эту фотку я на сайтах вывешивал и Илья Прокофьев авторитетно подтвердил правильность наших догадок.

[janus13 303]

С наступившим 2112 годом!

Как и писал в предидущем посте , сравнил номер на коленвале двигателя АМ38 самолёта Квасникова В.Г.( тема:ЛЁТЧИК УСТАНОВЛЕН!!!! Родные найдены! Всем -поклон низкий ) . Самолёт был установлен по алюмяшке с номером 26768 . На колене пробито : ш 26768(восьмерка при этом развёрнута перпендикулярно оси надписи) и далее 5276.

Видимо , согласно проведённому сравнению, можно считать подтверждённым то , что номер на коленвале соответствует номеру шевронной шестерни и является номером двигателя......

В настоящей теме смущает меня немного то , что номер 4ёх значный . Были такие номера на АМ38? Или это сокрашение какого то полного номера?

С уважением Александр.

[Прокофьев Илья 642]

Александр! Номера были разные, в том числе у меня в базе вообще трехзначные встречаются АМ-38...

[Миша7777 63]

На торце корпуса крепления генератора номер мотора должен быть выбит,там несколько номеров выбивалось и номер мотора,мне номер мотора на двух таких кронштейнах попадался...

[Миша7777 63]

Вот тут набит номер мотора на торце корпуса крепления кронштейна генератора

[Миша7777 63]

Вот тут на фото виден полностью кронштейн крепления генератора мотора Ам-38 и сам генератор

[janus13 303]

Добрый вечер!

В последней поездке в ЦАМО мне удалось найти данные по почти уже забытому случаю....

Акт передачи самолётов и моторов 288ШАП (33гв) при смене главного инжинера от 19 .января 1942года.

Самолёты ИЛ2 в разное время в период с26.0841ого по 17.01.42г полученные 288ым полком: 37 машин-186-

.... 4815.....Не возвратились с выполнения боевых заданий и имеются инспекторские свидетельства на списание данных самолётов с лицевого счёта части....

С коленвала удалось списать номер Ш2773 , но в акте передачи к сожалению не было номеров двигателей.

К сожалению в полковых документов актов на списание машин в данный период не было..... Придётся видимо в следующий раз по ЖБД или опер сводкам пытаться понять что случилось с самолётом и экипажам...

Может у кого то найдётся соответствие заводское машина -мотор?

С уважением Александр

[kirche 1054]

Ил-2 1864815 с мотором 2773 отправлен ещё с пятью машинами той же серии с завода 18 в 217 шап 16.08.1941

Так что машина та самая, но видно партия не дошла адресату.

С уважением,

Кирилл

[janus13 303]

Ил-2 1864815 с мотором 2773 отправлен ещё с пятью машинами той же серии с завода 18 в 217 шап 16.08.1941

Так что машина та самая, но видно партия не дошла адресату.

С уважением,

Кирилл

Доброе утро!

А у Вас случайно по второй моей теме ( она чуть ниже), по самолёту 4919 нет заводских данных? Там моторные номера не найдены.

С уважением Александр.

[Прокофьев Илья 642]

Александр! А можно уточнить у Игоря Куна в каком полку был Ил-2, о котором он пишет, что 27 августа 1941 года авария в р-не 1,5 км от аэр.Мартюшино

[kirche 1054]

Ил-2 1864815 с мотором 2773 отправлен ещё с пятью машинами той же серии с завода 18 в 217 шап 16.08.1941

Так что машина та самая, но видно партия не дошла адресату.

С уважением,

Кирилл

Доброе утро!

А у Вас случайно по второй моей теме ( она чуть ниже), по самолёту 4919 нет заводских данных? Там моторные номера не найдены.

С уважением Александр.

К сожалению данных о выпуске с завода 4919 у меня нет - но это первая половина сентября должна быть.

[janus13 303]

Александр! А можно уточнить у Игоря Куна в каком полку был Ил-2, о котором он пишет, что 27 августа 1941 года авария в р-не 1,5 км от аэр.Мартюшино

Добрый вечер.

Игорю позвонил. Он обещал ещё раз посмотреть свои записи. Но! От Мартюшино до места, где нашли самолёт километров 40 ( приблизительно) с 12-14ого сентября территория под немцем. И самое главное : комплект самолёт-мотор соответствует заводскому выпуску. Конечно могли быть и такие совпадения, но если машина потерпела аварию 27 августа за две недели разобрать один самолёт на запчасти и собрать из него другой с теми же номерами на мой взгляд маловероятно.... Хотя.... чего только в войну не делали!

С уважением Александр

[stilet 28]

243 шап , был написан ИЛ-2 № 48-15\44 с АМ-38 № 02785.....

[Прокофьев Илья 642]

243 шап , был написан ИЛ-2 № 48-15\44 с АМ-38 № 02785.....

Получается скорее всего что у Игоря в записях, самолет не 18 завода... а 30, или 1-го

[kirche 1054]

Увязка номера самолета и мотора с завода №18