Опубликовано: 2 декабря, 2011 я почему спрашивал про глубину.... если вошло хорошо, то рядом должен быть второй редуктор, приблизительно на той же глубине. если конечно, его не ковырнули раньше с мотором. да и остальной металл может быть не совсем у поверхности и на ней... еще как вариант, найти либо основания винтов, либо противовесы с номерами - то же бы насчет движков уже понятнее было бы. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 декабря, 2011 Из отчета Дениса Садовникова. Может, какие-то детали помогут... 26 ноября 2011 года поисковиками поискового отряда «Вечность» П.А. Тимохиным и Ю.В. Тимоховым были обнаружены фрагменты упавшего самолета. Многочисленные фрагменты обшивки, а также различных механизмом и агрегатов были рассеяны на большой площади (до 10 000 кв. м). С помощью глубинного металлоискателя Whites ТМ 808 было выявлено и точно локализовано залегание крупных металлических предметов на глубине свыше 2 м. 30 ноября 2011 года сводной поисковой группой производились раскопки на месте падения летательного аппарата. В состав сводной группы вошли представители поисковых отрядов «Вечность», «Военкор», «Муравский шлях», «Первый» и «Перекресток». Руководство группой принял на себя Д.В. Садовников. Сводной группой была предпринята выемка грунта на месте залегания выявленных крупных металлических предметов. В ходе выемки грунта обнаружен редуктор несущего винта авиационного двигателя, многочисленные фрагменты других агрегатов, приборов, конструкций и механизмов, авиационной обшивки, а также боеприпасы калибров 12,7 и 20 мм. Боеприпасы (предположительно, к 12,7мм пулемету системы Березина и 20мм авиационной пушке ШВАК) все без исключения были детонировавшими в результате воздействия высокой температуры. Маркировки на гильзах указывали на то, что обнаруженные боеприпасы были произведены в период с 1942 по 1944 гг. Примечательной находкой явился фрагмент (головная часть) учебной 50кг авиационной бомбы, изготовленной из железобетона. Извлеченный из грунта редуктор исключал возможность установки вооружения внутри него, из чего следовало, что самолет был двухмоторным. Принадлежность самолета к ВВС РККА определялась однозначно. Исходя из полученных данных о вооружении самолета, участвовавший в раскопках специалист в области авиационной техники Г. Гурков предположил, что сводной группой обнаружены остатки советского двухмоторного тяжелого истребителя цельнометаллической конструкции Пе-3, разработанного в ОКБ-29 под руководством В. М. Петлякова. Работа по идентификации самолета ведется С.А. Митрофановым, Г. Гурковым и поисковым отрядом «Вечность». Сами предметы авиационного вооружения, а также авиационные двигатели на месте падения самолета обнаружены не были. На удалении 2 м от местонахождения редуктора на глубине 0,12 м был обнаружен остеологический фрагмент, который определен Д.В. Садовниковым как суставная часть плечевой кости человека. Никаких других антропологических останков в районе падения самолета не обнаружено. Не было обнаружено также предметов обмундирования, снаряжения и каких-либо личных вещей экипажа. Предположительно, обнаруженный самолет принадлежал к одной из авиационных частей, базировавшихся на расположенном неподалеку аэродроме Волынцево, и потерпел крушение при выполнении учебного полета в самом конце Великой Отечественной войны или даже в послевоенный период. Останки экипажа, вооружение и двигатели были сняты с упавшего летательного аппарата по приказу компетентного военного командования. ЧТО СКАЖЕТЕ ??? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 декабря, 2011 Да вариант с разорваным взрывом членом экипажа вполне мог быть. Собрали что нашли и похоронили гдето в другом месте. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 декабря, 2011 Из отчета Дениса Садовникова. Может, какие-то детали помогут...26 ноября 2011 года поисковиками поискового отряда «Вечность» П.А. Тимохиным и Ю.В. Тимоховым были обнаружены фрагменты упавшего самолета. Многочисленные фрагменты обшивки, а также различных механизмом и агрегатов были рассеяны на большой площади (до 10 000 кв. м). С помощью глубинного металлоискателя Whites ТМ 808 было выявлено и точно локализовано залегание крупных металлических предметов на глубине свыше 2 м. 30 ноября 2011 года сводной поисковой группой производились раскопки на месте падения летательного аппарата. В состав сводной группы вошли представители поисковых отрядов «Вечность», «Военкор», «Муравский шлях», «Первый» и «Перекресток». Руководство группой принял на себя Д.В. Садовников. Сводной группой была предпринята выемка грунта на месте залегания выявленных крупных металлических предметов. В ходе выемки грунта обнаружен редуктор несущего винта авиационного двигателя, многочисленные фрагменты других агрегатов, приборов, конструкций и механизмов, авиационной обшивки, а также боеприпасы калибров 12,7 и 20 мм. Боеприпасы (предположительно, к 12,7мм пулемету системы Березина и 20мм авиационной пушке ШВАК) все без исключения были детонировавшими в результате воздействия высокой температуры. Маркировки на гильзах указывали на то, что обнаруженные боеприпасы были произведены в период с 1942 по 1944 гг. Примечательной находкой явился фрагмент (головная часть) учебной 50кг авиационной бомбы, изготовленной из железобетона. Извлеченный из грунта редуктор исключал возможность установки вооружения внутри него, из чего следовало, что самолет был двухмоторным. Принадлежность самолета к ВВС РККА определялась однозначно. Исходя из полученных данных о вооружении самолета, участвовавший в раскопках специалист в области авиационной техники Г. Гурков предположил, что сводной группой обнаружены остатки советского двухмоторного тяжелого истребителя цельнометаллической конструкции Пе-3, разработанного в ОКБ-29 под руководством В. М. Петлякова. Работа по идентификации самолета ведется С.А. Митрофановым, Г. Гурковым и поисковым отрядом «Вечность». Сами предметы авиационного вооружения, а также авиационные двигатели на месте падения самолета обнаружены не были. На удалении 2 м от местонахождения редуктора на глубине 0,12 м был обнаружен остеологический фрагмент, который определен Д.В. Садовниковым как суставная часть плечевой кости человека. Никаких других антропологических останков в районе падения самолета не обнаружено. Не было обнаружено также предметов обмундирования, снаряжения и каких-либо личных вещей экипажа. Предположительно, обнаруженный самолет принадлежал к одной из авиационных частей, базировавшихся на расположенном неподалеку аэродроме Волынцево, и потерпел крушение при выполнении учебного полета в самом конце Великой Отечественной войны или даже в послевоенный период. Останки экипажа, вооружение и двигатели были сняты с упавшего летательного аппарата по приказу компетентного военного командования. ЧТО СКАЖЕТЕ ??? Скажем. Дайте фото редуктора и будем говорить о марке самолета. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 декабря, 2011 А не Ту-2 ли это вообще???!!! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 декабря, 2011 как бы телепатов на форуме нету.. и судить по сферическому коню в вакууме, что он ест на обед.... мы можем долго рассуждать какая машина это была. до скончания веков. только к определению непосредственной машины это нас не приблизит. ждем обещанные фотографии. без них смысла обсуждать что-то нету. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 декабря, 2011 Коллеги, фото пока выложить не могу. Есть ссылка на видео с подъема редуктора. Что скажете?http://vkontakte.ru/mail?act=show&id=1030#/id11556041 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 декабря, 2011 Это лохоразвод? Кто что больше наговорит? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 декабря, 2011 Это лохоразвод? Кто что больше наговорит? Сбор материала для второго тома. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 декабря, 2011 С позволения автора фото с видео. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 декабря, 2011 Это лохоразвод? Кто что больше наговорит? А что имелось в виду под словом "лохоразвод"? Просто хочу с помощью специалистов этого форума докопаться до истины. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 декабря, 2011 Скажите, после просмотра фото\видео редуктора появились какие мысли относительно марки этого самолета? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 декабря, 2011 Размер гильзы можно привести? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 декабря, 2011 могу предположить что это 30-06 америка 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 декабря, 2011 Гильзач точно от Браунинга. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 декабря, 2011 Так вот и мне ж тоже так показалось. Похоже, не правда ли? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 декабря, 2011 То, что это не Пе-3, было ясно изначально. На самолёте стоял(и) двигатель(ли) воздушного охлаждения с планетарным редуктором. На рядных таких не ставили. Привожу схемку. Правда, это БМВ 132, но сути не меняет. По поводу боекомплекта-ошибка идентификации налицо. Это я про гильзы. Насчёт железобетонных бомб-немецкая авиация вовсю использовала осколочно-фугасные толстстенные бетонные бомбы с готовыми осколками, и они были отнюдь не учебные. Лично видел такие в штабелях. Может здесь аналогичный случай. Или трофейные, они у нас тоже использовались, правда, ограниченно из-за принципиальной разницы постановки "взрыв-невзрыв". У гансов он был электрическим, т.е. к бомбе подключался электроразъём. Вообще, мне кажется, что там грохнулся транспортник с боеприпасами, вероятно, Ли-2 с винтами АВ-7Н-161. Найти бы теперь фотку его ступицы. Есть схема из ТО, кружками обвёл некие выступающие винты, которые хорошо видно и на фото. А вообще, не понятно упорное нежелание автора темы выставить нормальные фото, а только призывы за помощью к "специалистам форума". 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 декабря, 2011 Да всё дело в том, что у меня есть фото только "до" извлечения находок из земли. Остальное у другого фотографа, но там какая-то проблема с фотоаппаратом((( Сам хочу доехать до товарища, у которого хранится находка, но пока не получается. Сам всё сфотографирую-и выложу. Надеюсь на понимание. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 декабря, 2011 Сам всё сфотографирую-и выложу. Будем ждать. Вот фото ступицы винта Ли-2 с Поклонки. Ступица идентична найденной, но смущает иная форма картера редуктора. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 декабря, 2011 (изменено) Был дома у одного из участником подъёма редуктора, сфотал вот этот переключатель с этого самолета. На нем хорошо видна надпись "перелет" и стрелка, я так понимаю, что если недолет, то нужно вращать в другую сторону. Первая пришедшая на ум мысль, что это от бомбового прицела. Что касается гильз, на месте падения найдены были только 12,7 мм и 20 мм. Ленд-лиз притащили из близ лежащего лесного массива. Там во время войны была резервная армия, в этом лесном массиве находили англо-американско-немецко-советские стрелковые боеприпасы. Америкосы встречались калибров 7,62 мм, 11,43 мм, 12,7 мм. Разное железо от техники, в т.ч. траки от "Валентайнов", Т-34, КВ. Изменено 7 декабря, 2011 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 декабря, 2011 Что касается останков пилота, то мнения разделились. Найдены были всего две небольшие косточки, одна из них была трубчатая, поэтому не все согласны с тем, что это останки пилота. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 декабря, 2011 Останки животных??? Это что-то... Но я насчет них пока ничего не могу сказать. Ли-2? Версия очень интересная... Очень...Возможно, Красный Командир раньше меня успеет сделать снимки находки. Ждем продолжения... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 декабря, 2011 так же как и hellcat'а смущает крышка т.е. форма картера... ждем еще фотографий... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
