Ил-2 от Озера Балатон

[Balaton 20]

Hello Everyone,

Here you can watch the movie of our Ил-2 recovery from Lake Balaton in 1999 near Balatonkenese. The plane belonged to the 17th Air Army, 10 ШАК, 136 ШАД, 715 ШАП and was lost on December 14, 1944. Engine number was 259059. The cockpit was empty, the plane is now on display at the Szolnok Aircraft Museum, Hungary:

http://www.youtube.com/watch?v=KpQfnUoOOb4

Всем привет,

Здесь Вы можете смотреть кино нашего восстановления Ил-2 от Озера Балатон в 1999 рядом Balatonkenese. Самолет принадлежал 17-ой Воздушной Армии, 10 ШАК, 136 ШАД, 715 ШАП и был потерян 14 декабря 1944. Машинное число было 259059. Кабина была пуста, самолет теперь демонстрируется в Музее Самолета Сольнока, Венгрия.

[Саша М 0]

Сильно, мы когда первый раз на озеро ехали тоже на токой рассчитывали...

[linnet 3316]

Народ, помогите венгерским коллегам, покажите наглядно, где им на самолете искать серийный номер собственно самолета.

Сотрудники ЦАМО три года назад не смогли разыскать, какому точно из потерянных самолетов принадлежал мотор 259059. Нашли только, что из 715 ШАПа и представили список возможных экипажей. Возможно, что из этого списка с обстоятельствами гибели экипажей в музее Сольнока не смогли сделать правильный вывод.

Недавно мне попалась уточненная характеристика обстоятельств потери альтернативного экипажа, более подходящая под найденный в Балатоне самолет.

Буду искать в архиве номера моторов и самолетов всех предполагаемых экипажей, что будет явно сложно, ибо сотрудники ЦАМО не смогли определить принадлежность мотора. И если в музее авиации в Сольноке смогут обнаружить номер самолета, то это сильно увеличит шансы определить экипаж - связки имя летчика - номер самолета попадаются в документах чаще. В музее, разумеется, не хотели бы курочить самолет на части при поиске номеров.

[Анастасия_76 0]

Здравствуйте, Борис и Габор. В процессе сбора себе всех тем по летчикам в Венгрии по всем форумам нашла тут несколько незакрытых тем.

Есть ли продолжение, номер, экипаж? Вроде не до конца выяснилось.

[linnet 3316]

Мотор 259059 стоял на Ил-2 11551, погибшем 14.12.1944. В этот день 715-й шап 136 шад потерял 5 экипажей Нюхалова, Шашкина, Бурлуцкого, Тимофеева, Берга. С каким экипажем был какой самолет, установить по документам не удалось, не смотря на все поиски.

По описаниям потерь этого дня без вариантов подходит экипаж Тимофеева Якова Матвеевича и Удалова Ивана Ивановича.

"Сбит ЗА в районе Балатон-Кенеш, шел на свою территорию, сел на озеро Балатон, самолет утонул, экипаж погиб."

"Задача 9 Ил-2 ведущий Катков и 4 Ла-5 от 116 ИАП в 12:58 - 13:10 атаковать в Балатонкенеше Н- 400-200 м. В 12:58 при подходе к цели в правом пеленге на высоте 400 метров, группа встречена заградительным огнем 3-4 батарей ЗА и МЗА. В Балатонкенеше большое скопление танков и автомашин. Катков дал команду стать в круг и атаку ЗА выделенными экипажами. После сбрасывания бомб группа снизилась для штурмовки. На 2 и 3 заходе были сбиты ЗА самолеты Берга и Тимофеева, из которых первый упал на землю и разбился, а второй при попытке перетянуть озеро Балатон, упал в воду и утонул."

Нашел недавно фото стрелка Удалова.

Изменено 4 января, 2019 пользователем linnet

[linnet 3316]

Нашел также фото еще одного экипажа, погибшего в этот день - капитан Нюхалов Михаил Иванович и стрелок Лежава Сандру (Сандро) Самсонович

Изменено 4 января, 2019 пользователем linnet

[stranger58 1]

@linnet Доброе утро! Подтверждаю,что нашлись родственники воздушного стрелка Удалова Ивана Ивановича. Лично знаю его племянницу,встретились в Пскове 3 января 2019 года. Ее зовут Людмила Владимировна,она живет в д.Мельницы Псковского района. Иван Иванович также мой родственник, он  -сын сестры моей бабушки по линии матери, также был двоюродным братом моей мамы. Факт обнаружения ИЛ-2 в озере Балатон  полностью совпадают с описанием в отчете по 10 шак за 14.12.1944. Конечно,хотелось бы уточнить и по номеру двигателя. Прошу сообщить имя организации или людей,которые подняли самолет и переместили в музей Сольнока и дату подъема самолета. Мне нужно на них сослаться в письме в военкомат по месту призыва  Тимофеева Якова Матвеевича, поэтому мне нужна подробная информация. Работаю поисковиком (составляю списки по разным местам,включая Венгрию). Людмиле Владимировне позвонил. На фото Удалов Иван Иванович, фото 1941 года.  В ноябре 1944 года был награжден медалью "За отвагу".

[linnet 3316]

Я в музей Сольнока сообщил о фото, пока не ответили.

Виноват, забыл отправить письмо в музей. Отправил 15.1.2019.

Изменено 15 января, 2019 пользователем linnet

[linnet 3316]

Вот фото взамен пропавшего ранее.

По двигателю проверяли и по заявке музея в ЦАМО и я то же. Прямой привязки к экипажу в документах нет. Так что остается только вариант что известен день потери самолета-мотора в какой части и среди потерь подходит только экипаж Тимофеева-Удалова. 

[Balaton 20]

+14.12.1944 - 26.05.1999:

 

[Барсс 1142]

Отсюда - https://russianplanes.net/id238874 

Изменено 6 января, 2019 пользователем Барсс

[stranger58 1]

@linnet Добрый день! В сообщении от 06.01.2014 года Вы пишите,что " мотор 259059 стоял на Ил-2 11551, погибшем 14.12.1944". А пользователь Balaton писал в сообщении от 06.03.2011 года,что " Engine number was 259059".  Есть ли практический смысл писать запрос в ЦАМО,чтобы узнать номера моторов всех пяти сбитых 14.12.1944 самолетов 715 шап ? Или там нет этой информации? Что посоветуете? 

[linnet 3316]

Балатон сообщил мне в свое время, что в музее Ил-2 с мотором №259059. Мне удалось установить, что мотор потерян 14.12.1944 года . В тот день потеряно в полку 5 самолетов/моторов. ИЗВЕСТНЫ номера всех этих 5 самолетов, а также номера моторов, потерянные в тот день.   В нескольких документах есть привязка номеров самолет-мотор, более того, все самолеты были с родными моторами, поставленными на заводах при выпуске. Вот чего нет, так это привязки номеров самолет/мотор к экипажам. Этого не смогли найти ни сотрудники ЦАМО по запросу из Венгрии (через наше посольство в Будапеште, кажется), ни я. Экипаж самолета определен по обстоятельствам гибели. 

 

[Семвал 35]

В 15.02.2019 в 16:22, linnet сказал:

Балатон сообщил мне в свое время, что в музее Ил-2 с мотором №259059. Мне удалось установить, что мотор потерян 14.12.1944 года . В тот день потеряно в полку 5 самолетов/моторов. ИЗВЕСТНЫ номера всех этих 5 самолетов, а также номера моторов, потерянные в тот день.   В нескольких документах есть привязка номеров самолет-мотор, более того, все самолеты были с родными моторами, поставленными на заводах при выпуске. Вот чего нет, так это привязки номеров самолет/мотор к экипажам. Этого не смогли найти ни сотрудники ЦАМО по запросу из Венгрии (через наше посольство в Будапеште, кажется), ни я. Экипаж самолета определен по обстоятельствам гибели. 

 

Добрый день! Я занимаюсь поиском места гибели экипажа Бурлуцкого Василия Васильевича который не вернулся с боевого задания 14.12.1944 г. на Ил-2   715 ШАП  136 ШАД. Если можно напишите номера моторов и номера самолетов.

[Семвал 35]

23 часа назад, Семвал сказал:

Добрый день! Я занимаюсь поиском места гибели экипажа Бурлуцкого Василия Васильевича который не вернулся с боевого задания 14.12.1944 г. на Ил-2   715 ШАП  136 ШАД. Если можно напишите номера моторов и номера самолетов.

 

23 часа назад, Семвал сказал:

Добрый день! Я занимаюсь поиском места гибели экипажа Бурлуцкого Василия Васильевича который не вернулся с боевого задания 14.12.1944 г. на Ил-2   715 ШАП  136 ШАД. Если можно напишите номера моторов и номера самолетов.

Спасибо большое за помощь!!! Я получил номера. Желаю успехов в благородном деле!

[7901195007 0]

Добрый день. Бурлуцкий Василий Васильевич уроженец села Колодези Донецкой области Краснолиманского района- брат моей бабушки. Фото нет. бабушка Александра Васильевна в девичестве Бурлуцкая, проживала вКолодезях, позже в Харькове у своей дочери. Сейчас в Колодезях родственников нет. Да и там сейчас бои идут как я понимаю. Хотелось бы знать, не сохранилось ли где фото моего родственника Василия Васильевича

[linnet 3316]

В 03.04.2026 в 19:54, 7901195007 сказал:

Добрый день. Бурлуцкий Василий Васильевич уроженец села Колодези Донецкой области Краснолиманского района- брат моей бабушки. Фото нет. бабушка Александра Васильевна в девичестве Бурлуцкая, проживала вКолодезях, позже в Харькове у своей дочери. Сейчас в Колодезях родственников нет. Да и там сейчас бои идут как я понимаю. Хотелось бы знать, не сохранилось ли где фото моего родственника Василия Васильевича

К сожалению, у меня нет фото Бурлуцкого.

[Doc.chеbotarev 7]

Уважаемый Linnet ! Ищу любую информацию об упоминавшемся в данной  теме погибшем 14.22.1944 г.  экипаже Ил-2 мл.лейтенанта Берга Юрия Константиновича. По обстоятельствам боевого вылета (из ЖБД 10 ШАК) 2 экипажа  были сбиты ЗА  на 2-3 заходе на штурмовку скопления танков и др. техники в Балатонкенеше. Самолёт мл. лейтенанта Тимофеева Я.М.  упал в озеро Балатон ( поднят в 1999 году ) , а Ил-2  мл.лейтенанта Берга Ю.К. упал на землю и разбился  у высоты отм. 189.0 m Ser-hegy.  Больше информации о судьбе погибшего экипажа и его захоронении мне найти не удалось. Убедительная просьба оказать содействие в поисках ЛЮБОЙ новой информации.

[linnet 3316]

50 минут назад, Doc.chеbotarev сказал:

Уважаемый Linnet ! Ищу любую информацию об упоминавшемся в данной  теме погибшем 14.22.1944 г.  экипаже Ил-2 мл.лейтенанта Берга Юрия Константиновича. По обстоятельствам боевого вылета (из ЖБД 10 ШАК) 2 экипажа  были сбиты ЗА  на 2-3 заходе на штурмовку скопления танков и др. техники в Балатонкенеше. Самолёт мл. лейтенанта Тимофеева Я.М.  упал в озеро Балатон ( поднят в 1999 году ) , а Ил-2  мл.лейтенанта Берга Ю.К. упал на землю и разбился  у высоты отм. 189.0 m Ser-hegy.  Больше информации о судьбе погибшего экипажа и его захоронении мне найти не удалось. Убедительная просьба оказать содействие в поисках ЛЮБОЙ новой информации.

У меня ненамного больше информации по экипажу Берга. Потеряны 14.12.1944 в  715 шап 5 Ил-2. Номера самолетов и моторов известны, но без привязки к экипажам.

136 ШАД    715 ШАП    Ил-2            ЗА    14.12.1944    Берг Юрий Константинович
                            Неймышев Дмитрий Федорович
Сбит ЗА в районе Балатон-Кенеш. Группа капитана Каткова в Балатонкенеш потеряли над целью Берга и Тимофеева. Задача 9 Ил-2 ведущий Катков и 4 Ла-5 от 116 ИАП в 12:58 - 13:10 атаковать в Балатонкенеше Н- 400-200 м. В 12:58 при подходе к цели в правом пеленге на высоте 400 метров, группа встречена заградительным огнем 3-4 батарей ЗА и МЗА. В Балатонкенеше большое скопление танков и автомашин. Катков дал команду стать в круг и атаку ЗА выделенными экипажами. После сбрасывания бомб группа снизилась для штурмовки. На 2 и 3 заходе были сбиты ЗА самолеты Берга и Тимофеева, из которых первый упал на землю и разбился, а второй при попытке перетянуть озеро Балатон, упал в водуи утонул. На 3 и 4 заходах значительная часть ЗА была подавлена, однако до 5-6 точек продолжали вести огонь. От цели шли на бреющем полете. 

Еще из Акта расследования: Берг прибыл в полк 5.8.1944. Летчик окончил Кировобадскую ВАШП в 1942. Налет на Ил-2 32 часа, в 715 шап - 14 часов. Общий налет 195 часов днем. Берг имел 10 боевых вылетов.

[linnet 3316]

1 час назад, Doc.chеbotarev сказал:

Ил-2  мл.лейтенанта Берга Ю.К. упал на землю и разбился  у высоты отм. 189.0 m Ser-hegy. 

Мне такие сведения не попадались. Но высота 189 на советской карте 1944 года есть к ЮВ от Балатонкенеше, недалеко от берега озера.

[Doc.chеbotarev 7]

Огромное спасибо Linnet !  Если это ещё кому-нибудь интересно, то у погибшего 20 летнего Ю.К.Берга был сын Берг Юрий Юрьевич , 8.04.45 г.р. рождения, мой сводный брат от первого брака моей мамы -  Лидии Васильевны Берг- Матвеевой. В 1947 году мама вышла замуж за моего отца - Чеботарева Владимира Ильича. В нашей семье отношение ко всем детям было одинаковое : отец всегда гордился своими 3-мя сыновьями Юрием, Олегом (1950 г.р.) и Игорем (1953 г.р.). Об обстоятельствах гибели Ю.К.Берга мама узнала уже после войны от сослуживца по 715 ШАП ст.лейтенанта ЖИРЕНКО Ивана Никитовича, который , по иронии судьбы , служил после войны в г. Броды Львовской обл. , а мама жила во Львове, куда ее командировали по линии МГБ из Киева  для борьбы с бандеровщиной. Благодаря И.Н.Жиренко и получилась двойственное отношение к полученной информации:  яДо с его слов самолёт Ю.К.Берга был сбит зениткой, пилот , судя по всему, погиб сразу и неуправляемый самолёт упал в Дунай ( ?!!). Этим и объяснялось отсутствие информации  о захоронении ( По документам " Не вернулся из боевого вылета", но мама и брат получали пенсию за погибшего  отца и мужа.). До 2007 года,  пока не открыли архив МО и сайты " Подвиг народа" и " Память народа",  никакой информации о обстоятельствах последнего вылета Ю.К.Берга не было, да и уже практически никто ее не искал: мама ушла в 1997 году, отец - в 1998 году, старший брат Юрий Юрьевич Берг - в 2009 году, в 64 года от онкологии. Но у старшего брата остались  3- е сыновей - 3 внука погибшего героя-летчика Ю.К.Берга!!! Вот ради памяти их деда я , дядька своих племянников, и начал поиски. Мне , с Вашей помощью , удалось собрать большой объем информации , которую хотелось бы передать потомкам ( а уже растут правнучки и правнуки 20-летнего прадеда!!!), вот только бы это было им нужно или помогло бы остаться достойными своего героического деда и прадеда! Все мои Берги ( жена брата Юрия и мои племянники с семьями ) проживали до 2022 года в г.Днепропетровске. С началом известных событий ВСЕ контакты с ними  утеряны ( по имеющейся информации они БОЯТСЯ  поддерживать связь с " москалями" ), но я надеюсь , что мне удастся , рано или поздно, рассказать им все,  что я узнал , в том числе и с помощью таких людей как Б.В.Давыдов !!!

С уважением , Чеботарев Игорь Владимирович.

P.S. Если кого- нибудь ещё заинтересует информация , которой я владею , пишите в " личку"  В контакте ID 827623545 или Rutub channel 66952912

[linnet 3316]

22 часа назад, linnet сказал:

Мне такие сведения не попадались. Но высота 189 на советской карте 1944 года есть к ЮВ от Балатонкенеше, недалеко от берега озера.

Нашел еще одну высоту 189 к СЗ от Балатонкенеше.

[linnet 3316]

В 21.05.2026 в 20:38, Doc.chеbotarev сказал:

упал на землю и разбился  у высоты отм. 189.0 m Ser-hegy. 

Еще раз посмотрел карту у высоты 189, что в 4 км СЗ Балатонкенеше. И рассмотрел рядом название н.п. Шерхедь!

[Doc.chеbotarev 7]

Уважаемый Linnet ! Именно эту высоту 189 м Ser- hegi на северо- запад от Балатонкенеше я и имел в виду. Информацию о месте , где разбился экипаж Ю.Б.Берга,  я нашел в ЖБД 10 ШАК за 14.12.44 г. ( В ЖБД 136 ШАД  информации о выс.отм 189 м нет). Но если принять , что после атаки штурмовики уходили от цели на бреющем полете как раз на северо-запад и  Я.М. Тимофеев потянул подбитый  штурмовик по кратчайшему расстоянию к своему аэродрому над озером Балатон и посадка была вынужденной ( судя по практической сохранности самолёта), но , по-видимому , лёд не выдержал и экипаж не успел покинуть тонущий самолёт . 

P.S. Не поворачивается язык обвинять писаря ( или машинистку ) штаба 10 ШАК , которые составляли Донесение в ЖБД, но там очень много ошибок в фамилиях погибших в тот день экипажей 715 ШАП: Берга обозвали Барчем , его воздушного стрелка Неймышева- Лейбышевым, а из абхаза Лежавы сделали украинца Лежало. Не мудрено, что в списках погибшего л/с  715 ШАП  ( В.Саливончик) людей с такими извращённым фамилиями не было. 

[Balaton 20]

14 декабря 1944г 715 ШАП безвозвратно потеряла 5 самолётов Ил-2 «Штурмовик». В документе 17-й воздушной армии допущена опечатка: указано 13 декабря, что неверно. Ил-2 Тимофеева совершил аварийную посадку на озере Балатон и был найден в 1999 году, Ил-2 Берга разбился на холме Сер-Хилл на берегу. В составе группы Ил-2 были жёлтые обтекатели винтов и две диагональные полосы на хвостовом оперении.

Балатон

[linnet 3316]

9 часов назад, Doc.chеbotarev сказал:

Именно эту высоту 189 м Ser- hegi на северо- запад от Балатонкенеше я и имел в виду. Информацию о месте , где разбился экипаж Ю.Б.Берга,  я нашел в ЖБД 10 ШАК за 14.12.44 г. ( В ЖБД 136 ШАД  информации о выс.отм 189 м нет). Но если принять , что после атаки штурмовики уходили от цели на бреющем полете как раз на северо-запад

В ЖБД 10 шак упомянута только высота 189, без названия Шерхедь/Serhegi. Кто определил, что это именно та высота 189? А не та, что к ЮВ от Балатонкенеше, на берегу?

Где указано, что после атаки штурмовики уходили на бреющем именно на СЗ? Может, они уходили на ЮВ, там же линия фронта?

Ошибки в фамилиях, очевидно, потому, что сведения наверх передавали по телефону. Искажения неизбежны.

Изменено 23 мая пользователем linnet

[Doc.chеbotarev 7]

Большое спасибо за дополнения и уточнения от Balaton и Linnet ! Для  завершения поисков  не хватает только одного - сведений о факте и месте захоронения погибшего экипажа Берга- Неймышева. Прошу прощения за мои  чрезмерные желания, но уже только за точное указание места гибели экипажа огромная благодарность венгерским коллегам- поисковикам !

[linnet 3316]

6 часов назад, Balaton сказал:

Ил-2 Берга разбился на холме Сер-Хилл на берегу.

Откуда эти данные? Сер-Хилл, это  Serhegi ? Но там не близко от берега?

Изменено 23 мая пользователем linnet

[Balaton 20]

[linnet 3316]

34 минуты назад, Balaton сказал:

В районе Балатонкенеши по крайней мере 2 высоты 189. Одна из них к СЗ - рядом Serhegi, вторая - к ЮВ. В документах 10 шап по Бергу упомянута высота 189, без уточнения. В каком документе высота, где потерян экипаж Берга это 189 - Serhegi?