Опубликовано: 24 ноября, 2010 Интересно, победила бы современная российская армия немецкую. Не эту, современную. А ту, что 22 июня перешла границу и внезапно напала на мирно спящую воскресным утром страну. На первый взгляд, современное вооружение, все наши Т-90, Су-37 и системы «Град» камня на камне не оставили бы от Вермахта с его допотопными Ю-87, Т-IV и пистолетами-пулеметами МП-41. Правда, очень любопытно, та передовая техника, показанная всему миру 9 мая на Красной площади – это вся наша армия или только ее большая часть? Перед войной в стране различными КБ разрабатывалось около 2 десятков различных типов самолетов. Сейчас нам показывают планер от самолета 5 поколения. С различных ракурсов. Подводные лодки еще выходят в акваторию Белого моря, этот факт отрицать сложно. Особенно когда пущенные с них на Камчатский полигон ракеты летят почему-то в сторону Норвегии и радуют наших северных соседей красивейшим фейерверком. Покупка во Франции вертолетоносцев, безусловно, защитит нашу страну от нападения Грузии. Один год службы, конечно, достаточен для освоения современной техники. Замена дивизий бригадами, обязательно, повысит управляемость войсками. И все же интересно, победила бы наша современная российская армия немецкий Вермахт образца 41 года?" Дмитрий Зотиков 266 37% Мы победим и дойдем до Берлина 238 33% Мы проиграем и дойдем до Волги 122 17% Все решит маленькая атомная бомба 91 13% Свой вариант. В комментариях http://gidepark.ru/post/poll/index/id/41603 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября, 2010 Вермахт был бы побежден. Вся эта компьютерная фигня переплюнула бы крупповские проекты. Щас же и радары и про и т.д. все гораздо совершенне... Но, если учесть что нашими армиями командовали бы такие олухи которые дома офицеров превращают в бомжатники,то после нападения примерно через неделю вермахт был бы в Нижнем Новгороде 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября, 2010 238 33% Мы проиграем и дойдем до Волги да ну,глупо...всем конечно по кайфу обсирать свою страну и свою армию,но это уже за гранью маразма.... чем они будут сбивать сверхзвуковые самолеты? да и говорить про отсутствие боевого духа тоже вранье.да,мы раздолбаи но воевать будем когда припрет. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября, 2010 Сверхзвуковые самолеты они будут сбивать "колотухами" 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября, 2010 farsen Без идеи и боевого духа не воюют а если и воюют то понятно как ... zhaloda Если вы хорошо знаете историю то вспомните как вермахт грамотно пользовался трафеями я думаю трафейные ПЗРКа для того что бы не кидать колотухи сгодятся?! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября, 2010 farsen Без идеи и боевого духа не воюют а если и воюют то понятно как ... zhaloda Если вы хорошо знаете историю то вспомните как вермахт грамотно пользовался трафеями я думаю трафейные ПЗРКа для того что бы не кидать колотухи сгодятся?! трофей хорош когда его можно разобрать и скопировать,а как скопировать если это разрыв в технологии на десятелетия(микросхемы против ламп)? а разовые трофеи сами понимаете не то. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября, 2010 Plisken,историю я знаю не очень,но то ч.. . Е МОЕ farsen УЖЕ ВСЕ НАПИСАЛ 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября, 2010 farsen мне очень жаль но немцы нечего не копировали они просто воевали тем и из того что захватили. zhaloda Мнение я ваше выслушал и принял к сведению, давайте уж лучше про танчики ... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября, 2010 (изменено) ...есть нюанс - ДОВСЕ. Ну нет тут войск - нет. Брянская, Белгородская, Курская, Ленинградская - это граница. ПТС - это то да. РПГ и ПТУР рулят. У немцев в 1941 не было возможности брать в лоб Т-34, так что про Т-72 разговора нет. Но вот уровени инициативы в звене рота-батальон-полк такой, что наши Тбр будут ездить до скончания века, в поисках противника... Изменено 24 ноября, 2010 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября, 2010 Извините Plisken но вы в танчиках слабы.Давайте помолчим 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября, 2010 farsen мне очень жаль но немцы нечего не копировали они просто воевали тем и из того что захватили. zhaloda Мнение я ваше выслушал и принял к сведению, давайте уж лучше про танчики ... ну тут Вы как-то сгоряча....а что насчет пантера-реплика т-34?в Германии всерьез рассматривали вопрос о выпуске для Вермахта копии Т-34 копировали все у всех и всегда! зачем изобретать колесо если противник это сделал за вас???естественно старались улутчшить,но то что Вы написали-это не так. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября, 2010 farsen мне очень жаль но немцы нечего не копировали они просто воевали тем и из того что захватили. zhaloda Мнение я ваше выслушал и принял к сведению, давайте уж лучше про танчики ... ну тут Вы как-то сгоряча....а что насчет пантера-реплика т-34?в Германии всерьез рассматривали вопрос о выпуске для Вермахта копии Т-34 копировали все у всех и всегда! зачем изобретать колесо если противник это сделал за вас???естественно старались улутчшить,но то что Вы написали-это не так. ....Кроме рационального угла наклона бронелистов - в Pz-V нет ничего от Т-34. Реплика Т-34... вот жеш бред, а... Трофеи немцами выдавались централизованоо и использовались с умом. Почти все СВТ шли в СС. Артилерия была со всей евраопы - от франции до чехословакии. Даже ИЛ-2 и тот использовали. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября, 2010 farsen мне очень жаль но немцы нечего не копировали они просто воевали тем и из того что захватили. zhaloda Мнение я ваше выслушал и принял к сведению, давайте уж лучше про танчики ... ну тут Вы как-то сгоряча....а что насчет пантера-реплика т-34?в Германии всерьез рассматривали вопрос о выпуске для Вермахта копии Т-34 копировали все у всех и всегда! зачем изобретать колесо если противник это сделал за вас???естественно старались улутчшить,но то что Вы написали-это не так. ....Кроме рационального угла наклона бронелистов - в Pz-V нет ничего от Т-34. Реплика Т-34... вот жеш бред, а... Трофеи немцами выдавались централизованоо и использовались с умом. Почти все СВТ шли в СС. Артилерия была со всей евраопы - от франции до чехословакии. Даже ИЛ-2 и тот использовали. то что реплика это я утрировал.но к созданию пантеры подтолкнуло именно тщательное изучение т-34. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября, 2010 (изменено) zhaloda Согласен в игрушечных танках я не силен! Но из вас судя по росту танкист тоже некакой так что давайте в сторону нашего обоюдного танкового професианализма помолчим! Алесеев Григорий Александ А вот интересно пятерка на каком растоянии пробила бы лобовую броню Т-90? farsen А кто вам сказал это? Разработчики компании MAN? Мне казалось что это делали ребята из «Даймлер-Бенц»! Танкистам на заметку http://www.booksgid.com/voennaya_histor ... ntera.html http://talks.guns.ru/forum/18/502747.html Изменено 24 ноября, 2010 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября, 2010 120-мм миномёт скопировали без изменений... Правда там микросхем не было... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября, 2010 farsen А кто вам сказал это? Разработчики компании MAN? Мне казалось что это делали ребята из «Даймлер-Бенц»! то есть Вы не согласны с тем что я написал-"к созданию пантеры подтолкнуло именно тщательное изучение т-34." просто я смотрю всю возможную документалистику по второй мировой и читаю много книг по этой теме.и то что я написал это мнение которое у меня сложилось после просмотра-прочтения документальных материалов. просто вопрос Вам Вы согласны или нет? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября, 2010 Ребята, попедит вермахт, и это даже не предмет для обсуждения. Войну выигрывает Солдат. Его Дух, его Воля, его Мужество. Посмотрите на нашу Армию и наших солдат и офицеров. цитата одного старлея: "я в этой армии служу только в надежде квартиру получить" про солдат вы сами всё знаете: дедовщина, уголовники и доходяги. Спецназа ГРУ ФСБ И Армейского на Вермахт не хватит. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября, 2010 Дмитрий свет Николаевич,как же победит вермахт если у Вас внизу каждого поста написано..... _________________ "Враг найдёт могилу на нашей земле"!!! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября, 2010 А кто вам сказал это? Разработчики компании MAN? Мне казалось что это делали ребята из «Даймлер-Бенц»! После того как гитлеру доложили о результатах изучения Русского танка Т- 34, он приказал разработать схожую машину массой 30 тонн. Разработку шасси взяли МАN и "Даймлер-Бенц" в то время , как за конструирование башни взялась фирма "Рейн металл- Борзиг". Сравнив предворительные предложения, гитлер отдал предпочтение проекту фирмы "Даймлер-Бенц" с выдачей ей заказа на 200 машин. Однако 14 мая 1942г., ещё раз сравнив данные и прикидки обеих фирм, гитлер теперь сделал вывод в пользу фирмы МАN, выбрав её проект танка для поставки в серийное производство подчеркнув, что ни в коем случае нельзя допустить одновременный выпуск двух различных машин. Производство началось в декабре 1942 года, с тем чтобы к 12 мая 1943г. - планируемому сроку летнего наступления - было изготовлено 250 новых танков.Pz V Ausf D Изготовитель: "Хеншель", "Даймлер - Бенц", MNH, MAN № шасси: 210001-210254, 211001 - 214000 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября, 2010 1942 года оба подрядчика представили свои прототипы. Опытная машина фирмы «Даймлер-Бенц» даже внешне сильно напоминала Т-34 — немецкие инженеры полностью заимствовали компоновку с задним расположением моторно-трансмиссионного отделения. В своём стремлении добиться сходства с «тридцатьчетвёркой» они предложили даже оснастить танк дизельным двигателем, хотя острая нехватка дизельного топлива в Германии (оно в подавляющем большинстве шло на нужды подводного флота) делало этот вариант бесперспективным. Адольф Гитлер проявлял большой интерес и склонность к этому варианту, фирма «Даймлер-Бенц» даже получила заказ на 200 машин. Однако в итоге заказ был аннулирован, а предпочтение было отдано конкурирующему проекту фирмы MAN. Комиссия отметила ряд преимуществ проекта MAN, в частности более удачную подвеску, бензиновый двигатель, лучшую маневренность, меньший вылет орудийного ствола. Также высказывались соображения, что схожесть нового танка с Т-34 приведёт к путанице боевых машин на поле боя и потерям от своего же огня. farsen Нет не согласен ... если взять вашу логику то почему бы немцам не взять принцип лобового бронирования от своих друзейи например с танка тип 2592 «ТК», и скажите какой по вашему лучший танк Второй мировой войны? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября, 2010 Господа позвольте свое кря..кря вставить. Конечно немцы по бедности своей перли со всего света все что не попадя. Поучительно посмотреть фото в инете. У нас они брали все стрелковое оружие , пушки, танки и все виды и типы самолетов ( чему я очень удивился). Беспорно солдаты вермахта намного превосходили в боевой и тактической продготовке наших бойцов. Которых ни кто ни чему толком не учил. Тем более у немецких солдат уже был боевой опыт прохождения по Европе. Один хрен мы им наваляли. потом чехам наваляли, и так до сегодняшнего дня. Голодные, без оружные, со всегда нарушенной связью, почти без нормального командованя, планирования и взаимодействия. Наудобряли кровушкой полей и лесов - один хрен победили. У нас с фудболом не очень а насчет пиз....лей навалять так это у нас как порядок. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября, 2010 KOLDUN.KOPALA Немцам да, ценой огромных потерь а вот Чеченскую войну мы беспорно выйграли да вот только почему то чехи этого не знают наверное потому что призидент ихний чешский камрад во всех отношениях и зачем им воевать если лавандос рекой течет и все поделено ... а вот шурави как сидели на своих блокпостах так и сидят да кто им мешает пускай если им так нравится! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября, 2010 Даа,то ли трава хороша то ли вам на работе некуй делать...... Сер ставь вопрос по другому,кто победил во вторую мировую??? ВПЕРЕД,ВАШИ ОТВЕТЫ!!! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября, 2010 Уже были споры и обсуждения на эту тему на форуме. Надо листать историю форума,страницы в районе 100-ой 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября, 2010 Эдик а я думал ты знаешь кто победил во ВВ2! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября, 2010 Если с разгона- внезапности ( всякие там пакта-факты), да летом- думаю до Москвы допёрли бы...а если бы умишко ефрейторам... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября, 2010 Если с разгона- внезапности ( всякие там пакта-факты), да летом- думаю до Москвы допёрли бы...а если бы умишко ефрейторам... Где то я энто уже слышал... Если бы у бабушки был хвост, то была бы она лошадкой... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 ноября, 2010 А вот интересно пятерка на каком растоянии пробила бы лобовую броню Т-90? Ни с какого. 7,5см даже при длине 71 не тот калибр. (да и 1941 не 1943 - 5мс максимум в ПТО + 8,8 Флак) Начиная с Т-62 шансов нет. Комбинированная броня и динамика, да к общей толщине у Т-72 на скулах башни около 450 мм... Т-90 с 500 метров держит в лоб 105мм покалиберный из карбид-вольфрама и все типы РПГ. (с игрушками типа ПТРК "Джавелин" проблемы, при алгоритме поражения сверху... ) Но даже систем дистанцинного минирования хватило бы за глаза для того, что бы сильно тормознуть вермахт. Неговоря о массе залпа современного пехотного отделения. (кстати, боши в 1944 ввели в штат панцер-гренадёрских дивизий два МГ, вместо одного... вся тактика была построена на бесперебойном обеспечении работы Пилы или Шпандау с запасными позициями и пристрелянным своими миномётами передком... известен случай, когда один расчёт держал полк канадской пехоты... пара этих штук легко перекрывала 1,5-2 км фронта. А если взять нормальную плотность войск с 8-10 км на дивизию - то вообще не понятно как наши проходили этот шквал огня)... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 ноября, 2010 Алесеев Григорий Александ, стеснz.cm спросить, а что такое Пила и Шпандау? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 ноября, 2010 Алесеев Григорий Александ, стеснz.cm спросить, а что такое Пила и Шпандау? МГ-42 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
