Posted November 30, 2009 Если Вы намекаете на то , что рельс разлушился от усталостных напряжений , то где остальные обломки. ГЭБНЯ выкинула все , а этот забыли . Вполне может быть , что взрыв сверху под углом забил этот осколок головки рельса в гравий и он не улетел от взрывной волны. я не начто не намикаю - естественно судить о чем то по нескольким фотографиям очень тяжело и я бы сказал практически невозможно. но всетаки вот на єтой фотографии и на вот этой дырка (вернее ее размер) и повреждения рельсов - явно разные. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 30, 2009 Подрыв «Невского экспресса» доказывает несостоятельность заверений российских властей о нормализации ситуации на Северном Кавказе, считает западная пресса. За рубежом уверены в том, что к взрыву причастно именно исламистское подполье, действующее уже не только на территории Чечни или сопредельных с ней республик. http://www.gazeta.ru/politics/2009/11/3 ... 2705.shtml 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 30, 2009 Заехал к бате и проконсультировался. Он сказал, что при таком расстоянии между концами рельса одна тележка может перескочить через дыру только чудом. Но даже если такое чудо бы и произошло, то у следующей тележки шансов уже бы не осталось. У пасссажирского вагона многоуровневое подрессоривание и говорить о том, что переднее колесо не просядет, т.к. тележка будет "висеть" на заднем нельзя. Если бы такое происходило, то обычные поезда не стучали бы так на стыках. Поэтому даже на скорости свыше 150 км/ч у колеса практически не было шансов "пролететь" над разрывом такой длинны. Так что разрыв практически на 100% произошел перед одной из тележек первого вагона, сошедшего с рельсов. Раньше 600гр. хватало. И размеры рельс не изменились. ИМХО изменились. но настаивать не могу, просто в памяти всплыли какие-то остатки когда-то слышанного разговора. Попробую завтра уточнить. Впрочем, вполне согласен, что если грамотно установить на стыке, вполне может хватить и 200 грамм. Кстати, еще момент заинтересовал. Насколько я понял, между "взрывом" и крушением вагонов прошел определенный промежуток времени. Коллеги, поезд двигался со скоростью 150-190 км/ч, т.е. 40-50 м/с. Длина вагона порядка 25 м. Получается, что даже если между взрывом и сходом первого вагона с рельс прошло хотя бы 1-2 сек, то значит над местом взрыва проскочило 3-4 вагона? Или я что-то упускаю? А вообще - судить по нескольким фотографиям о произошедшем действительно нельзя. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 1, 2009 Подрыв «Невского экспресса» доказывает несостоятельность заверений российских властей о нормализации ситуации на Северном Кавказе, считает западная пресса. За рубежом уверены в том, что к взрыву причастно именно исламистское подполье, действующее уже не только на территории Чечни или сопредельных с ней республик. http://www.gazeta.ru/politics/2009/11/3 ... 2705.shtml В чем смысл любого теракта? ИМХО: заставить власти выполнить определенные требования террористов. Каковы, в данном случае, эти требования? Что должны выполнить/невыполнить власти? Семь кг. тротила, повидимому, денег стоят, какой смысл террористу их тратить, проводить теракт с риском спалиться и не получить ничего взамен, кроме геморроя с правоохранителями? Здесь либо техногенная катастрофа, либо покушение на конкретных лиц, т.е. - разборка на высоком уровне, третий вариант - сознательное усиление напряженности в стране, сплочение народа вокруг беды... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 1, 2009 В чем смысл любого теракта?ИМХО: заставить власти выполнить определенные требования террористов. смертники требований не выд..... третий вариант - сознательное усиление напряженности в стране, сплочение народа вокруг беды... ГЕМ', намёк не дошёл - развейте теорию, пожалуйста 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 1, 2009 В чем смысл любого теракта?ИМХО: заставить власти выполнить определенные требования террористов. смертники требований не выд..... третий вариант - сознательное усиление напряженности в стране, сплочение народа вокруг беды... ГЕМ', намёк не дошёл - развейте теорию, пожалуйста Смертники, по определению, ничего не выдвигают, поскольку это - инструмент, типа ходячей бомбы и только. Требования выдвигают те, кто посылает смертников, они же и принимают на себя ответственность за содеянное, исключение - кровная месть одиночек (редкость, но тоже, вероятно, может иметь место). По второму вопросу: опять "не поняли"? Поясняю: как только в стране, под влиянием экономических трудностей, намечается ситуация массового, частичного прозрения "непонятливых", или необходимо провести в жизнь априори непопулярное в народе решение, по странному стечению обстоятельств, случаются неприятные недоразумения типа взрывов домов и т.д., которые, создавая атмосферу страха, сплачивают население вокруг его вождей и отвлекают неразумных от собственных, мелких, жизненных неурядиц. Мысль ясна? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 1, 2009 Мысль ясна? да. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 1, 2009 Похожее было, когда все переживали о футболе и в это время Китаю территории отдали. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 1, 2009 Поезд "Невский экспресс", по предварительным данным, подорвали бомбой с дистанционным управлением мощностью в семь килограммов в тротиловом эквиваленте. Об этом заявил официальный представитель Следственного комитета при прокуратуре России Владимир Маркин."По предварительной информации, под локомотивом "Невского экспресса" сработало самодельное взрывное устройство с дистанционным управлением примерной мощностью, эквивалентной семи килограммам тротила", - заявил официальный представитель СКП России. И дальше про вещ.доки рядом с местом подрыва поезда была найдена куртка с письмами заключенного – предполагаемого террориста. "В кармане находились важные документы, которые помогут выйти на организаторов и исполнителей преступления" была обнаружена еще одна необычная находка - кейс с героином. Вес наркотика составил 1,5 килограмма., и т.п.http://www.dni.ru/incidents/2009/12/1/180520.html 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 1, 2009 К вопросу, сложно ли пустить под откос состав: http://www.realmilitaryflix.com/public/212.cfm?sd=61 Оказывается, достаточно непросто. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 1, 2009 Заехал к бате и проконсультировался. Он сказал, что при таком расстоянии между концами рельса одна тележка может перескочить через дыру только чудом. Но даже если такое чудо бы и произошло, то у следующей тележки шансов уже бы не осталось. Maj Alex посмотри ссылку которую выложил Rzhevsky 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 1, 2009 Rzhevsky ролик что надо!!! Коммунист А если бы машинист экспресса не тормозил? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 1, 2009 А если бы машинист экспресса не тормозил? Одному Богу известно. Из жизни- в 1993 в Абхазии подрывали грузинский товарняк с техникой . Использовали четыре больших тротиловых шашки и шахтные детонаторы ЭЗДН. Рвали перед локомотивом. На сколько память не изменяет с четвёртого вагона начал заваливаться. Скорость у состава была максимум 80 км , а может и меньше. Понимаешь , что посмотреть какой был разрыв в рельсе мы посмотреть не могли. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 1, 2009 Я думаю, что когда он тормозил- задние вагоны уже давно ломали шпалы, съехав с рельсов. Отсюда и упоминания о вибрации у многих пострадавших в крушении. Люди в передних вагонах, имхо, поначалу даже ничего и не поняли. Мало того, рискну предположить, что машинист здесь вообще ни при чем. Торможение началось автоматически, с того самого момента. когда порвался шланг общей тормозной магистрали. Принцип "стоп-крана". 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 1, 2009 офигительный сайтег!!!! Там море видео!! Есть даже эксперименты в СССР по оживлению собак! http://www.realmilitaryflix.com/public/798.cfm 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 1, 2009 Из жизни- в 1993 в Абхазии подрывали грузинский товарняк с техникой . Использовали четыре больших тротиловых шашки и шахтные детонаторы ЭЗДН. Рвали перед локомотивом. На сколько память не изменяет с четвёртого вагона начал заваливаться. Вопрос есть. А точно ли рвали перед локомотивом. В смысле взрыв произошел перед или "кнопочку нажали", когда локомотив подъезжал к "точке 0". Я к чему. 80 км/ч - это чуть больше 20 м/с. 2 секунды - уже локомотив и один вагон проехали место взрыва. Помнится Старинов в своих воспоминаниях говорил о том, как долго они экспериментировали с методами подрыва поездов и изобретали разные взрыватели для большей эффективности. И, опять таки, он говорил о наибольшей эффективности, когда подрывается внешний рельс там, где нитка "закругляется". 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 1, 2009 Одно из мнений железнодорожников. http://www.snob.ru/fp/entry/9704 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 1, 2009 Сайт железнодорожников с интересными фото. -------------------- В свете всего вышеизложенного, судя по фото места крушения и опираясь на десятилетний стаж работы на линейных предприятиях службы пути Донецкой Железной Дороги (Укрзализныця), а именно неоднократному участию в устранении сходов как электропоездов, так и грузовых поездов, а так же моторных единиц подвижного состава, прихожу к выводу, что скорее всего (с вероятностью 90-95%) никакого террористического акта, приведшего к катастрофе скорого поезда № 166 "Невский экспресс", не было. http://railway.kanaries.ru/index.php?showtopic=2633 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 1, 2009 Еще интереснее http://glavnoe.ua/news/n38643 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 1, 2009 Еще интереснее http://glavnoe.ua/news/n38643 Это просто снято под таким углом , есть фотография из этой же серии где видно отсуствие части рельса 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 2, 2009 много пи...м. скоро прикроют. правда не нужна им. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 2, 2009 Доку Умаров «взял на себя» подрыв «Невского экспресса» http://stav.kp.ru/daily/24404/579585/ 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 2, 2009 Доку Умаров «взял на себя» подрыв «Невского экспресса»http://stav.kp.ru/daily/24404/579585/ "...Верить ли этому заявлению?..."(с) 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 2, 2009 GEM' "взял на себя" в кавычках... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 2, 2009 GEM'"взял на себя" в кавычках... Это я понял, но газета-то дает без кавычек... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 2, 2009 СШ ГЭС -брали ответственность две группировки, и здесь уже две... Посмотрим(если доживём) над кем суд будет. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 2, 2009 СШ ГЭС -брали ответственность две группировки, и здесь уже две... Посмотрим(если доживём) над кем суд будет. Дык, каждому идейному борцу лестно представиться реально действующим персонажем. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 2, 2009 Serg Koma, спасибо за поправку, действительно,-в газете кавычки есть, невнимательно читаю, буду исправляться, по мере сил... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 2, 2009 «Это никакие не кавказцы» http://www.gazeta.ru/social/2009/12/02/3293639.shtml 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
