Опубликовано: 21 мая, 2010 Найн. Практика. Учили нас. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 мая, 2010 Все просто. Высоконитрованная нитроцеллюлоза, из которой приготовляются бездымные пороха- это бризантное ВВ. Товарищ Вьель просто разработал способ, при котором ее можно использовать в качестве пороха, обрабатывая определенным образом так, чтобы при зажигании в замкнутом пространстве горение не переходило в детонацию и чувствительность к детонационному импульсу снизилась. Однако суть осталось прежней, НЦ осталась бризантным ВВ. Тротил вон при зажигании вообще еле горит и даже в качестве пороха не годится, хотя входил в состав пороха для РС Катюш. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 мая, 2010 Все просто. Высоконитрованная нитроцеллюлоза, из которой приготовляются бездымные пороха- это бризантное ВВ. Товарищ Вьель просто разработал способ, при котором ее можно использовать в качестве пороха, обрабатывая определенным образом так, чтобы при зажигании в замкнутом пространстве горение не переходило в детонацию и чувствительность к детонационному импульсу снизилась. Однако суть осталось прежней, НЦ осталась бризантным ВВ. Тротил вон при зажигании вообще еле горит и даже в качестве пороха не годится, хотя входил в состав пороха для РС Катюш. Все верно. Вьель не просто нашел способ замедлить взрыв, он фактически произвел новое вещество. Превратить порох обратно в пироксилин затруднительно. Вообще, я таких подколок не одну видел, особенно приколен вариант с подмачиванием пороха - типа для лучшей передачи детонации. После эксперементов дружный смех и разлет пороха на метры... Все эти теоретические работы для диссертаций скорее теория. Не исключаю, что в лабораторных условиях можно подорвать порох, но в "живой природе"... для меня сомнительно. Я ни разу не встречал упоминаний о происшествиях с детонацией пороха. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 мая, 2010 Drey, понимаете, какая история... Не понимаю, что означает "перевести порох обратно в пироксилин". Порох и есть пироксилин (коллоксилин, пироколлодий, нитроглицерин и еще туева хуча компонентов), только переведенный из волокнистой формы в аморфную структуру для его флегматизации и управляемости горения. В результате добавок и модификаций чувствительность к детонации сильно меняется, но способность детонировать не исчезает. Порох уже не будет детонировать от капсюля с 2мя граммами гремучей ртути, зато заведется от кд№8 с гексогеном. Точно также монолитная шашка баллиститного бездымного пороха уже не заведется от КД№8, зато шикарно (со скоростями под 8км/с) шарахнет при наличии тетрилового промежуточного детонатора весом грамм в 20-30. Отсутствие детонации при одних условиях не означает ее отсутствие при других. Повторю. Бездымные пороха успешно детонируют, причем все без исключения. И это не теория для диссертаций, а подтвержденный практикой факт, часть конверсионных порохов идет на изготовление промышленных ВВ. Вопрос грамотности пользующегося. Ик-сперементаторы с мокрым бездымным порохом (надеюсь, они не додумались мочить дымный?) с таким же успехом могли сделать вывод о том, что тротил не детонирует и не является БВВ всего лишь на том основании, что его отливка была бы просто разбита и раскидана капсюлем-детонатором №8, от которого литой тротил действительно не детонирует. Можно провести такой же эксперимент с акванитом или еще какой-нибудь аналогичной хней и тоже посчитать, что это не БВВ... Все, хватит. А то мои выкладки кто-нить за инструкцию примет. Бездымные пороха обладают свойствами бризантных ВВ и способны детонировать, это ФАКТ. То что ими пользуются как метательным веществом ничего не означает. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 мая, 2010 Согласен, хватит. Наша дискуссия выходит за рамки неспецифичной тематики. Соглашусь с Вашим мнением специалиста по поводу использования пороха как БВВ. (Опять же, Вы сами объясняете, что для подрыва нужен ряд условий, а не просто банка и любой КД). Но, повторюсь, со случаями детонации пороха при его прямом использовании не сталкивался. И лично, считаю это не возможным. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 мая, 2010 Соглашусь с Вашим мнением специалиста по поводу использования пороха как БВВ. (Опять же, Вы сами объясняете, что для подрыва нужен ряд условий, а не просто банка и любой КД). Естественно, надо знать, как обращаться, как и с любым другим вв, включая пресловутый тол. Но, повторюсь, со случаями детонации пороха при его прямом использовании не сталкивался. И лично, считаю это не возможным. Совершенно верно. В обычных условиях применения заставить порох сдетонировать крайне сложно. Однако такие случаи очень редко, но встречаются. Как правило, при попытке использовать очень старый порох и не для оружия, для которого он изначально предназначался. В старых порохах накапливаются продукты полураспада, которые легко разлагаются с большой скоростью. В определенных условиях это может привести к развитию детонации. Но подавляющее число случаев разрывов стволов и разрушения коробок связано с резкими скачками давления при горении таких порохов. До детонации чаще всего дело не доходит- просто не успевает из-за малого заряда. Горе-стрелкам, правда, от этого бывает не сильно легче, в первую очередь из-за того, что в любом случае они лишаются пальцев, а то и целиком левой кисти, иногда глаз, а иногда и жизни. Итого, как бы то ни было, пороха являются взрывчатыми веществами со всеми вытекающими... Что тол незаконно хранить/приобретать, что порох- один хрен- 222. Все хитрые изыски на тему "как его выдать за что-то другое, чтобы попользоваться халявным порохом"- это риски, причем не только уголовно наказуемые, но и вредные для здоровья. Нужны они или нет- пусть выводы делает каждый сам для себя. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 мая, 2010 Итого, как бы то ни было, пороха являются взрывчатыми веществами со всеми вытекающими... Что тол незаконно хранить/приобретать, что порох- один хрен- 222. Все хитрые изыски на тему "как его выдать за что-то другое, чтобы попользоваться халявным порохом"- это риски, причем не только уголовно наказуемые, но и вредные для здоровья. Нужны они или нет- пусть выводы делает каждый сам для себя. Во истину! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 декабря, 2010 Намеднись был пациент на приеме - без двух пальцев и глаза. Спрашиваю что - ружье взорвалось. К сожалению времени не было у меня и желания у него - подробностей не узнал. Но в общем не воодушевило. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 декабря, 2010 Намеднись был пациент на приеме - без двух пальцев и глаза. Спрашиваю что - ружье взорвалось.К сожалению времени не было у меня и желания у него - подробностей не узнал. Но в общем не воодушевило. Бездымный порох! Исходя из характера ранений, могу предположить разрыв казённой части ствола, с нарушением целостности колодки и образованием осколков. Типичная причина - старый, подвергшийся вследствии неправильного хранения разложению, порох, или патрон его содержавший. Подмоченый и просушеный возле батареи патрон, так-же претерпевает хим. изменения, могущие повлечь такой-же эффект. Сильное сдавливание пороха при снаряжении, увеличивает скорость горения до значений близких к детонации. (У заводских патронов случается двойная доза пороха с последующей опресовкой до столбика нужной высоты....... Да и двойной комлект пыжей, тоже случалось....) При попадании постороннего предмета в ствол, (снег, земля, ветка и т.д.) разрывает, как правило ствол в дульной части. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах