Опубликовано: 11 апреля, 2009 Уважаемые форумчане! Может ли кто подробно рассказать или дать ссылку на рассказ о советских брикетах с "мылом"? Варианты веса, упаковки и т.д.? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 апреля, 2009 уважаемы колега уточните пожалуиста что имеится под названием \брикетах с "мылом"\ тротил, пироксилин, амонии...... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 апреля, 2009 Шашки, они же брикеты с ВВ... Кроме того фото приложил... А что в РККА были пироксилиновые шашки? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 апреля, 2009 Уважаемые форумчане! Может ли кто подробно рассказать или дать ссылку на рассказ о советских брикетах с "мылом"? Варианты веса, упаковки и т.д.? Здесь есть немного - свойства, размеры, вес. Не по войне, но имхо мало что изменилось http://tewton.narod.ru/mines/trotil.html 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 апреля, 2009 Burn спасибо! Это то я знаю... Тротиловые шашки выпускаются трех типо-размеров: *Большая - размером 10х5х5 см. и массой 400г.Запальное гнездо на боковой грани. *Малая - размером 10х5х2.5 см. и массой 200г. Запальное гнездо на торцевой грани *Буровая -диаметром 3 см., длиной 7см. и массой 75г. Запальное гнездо в торце. Все шашки обернуты парафинированной бумагой красного, желтого, серого или серо-зеленого цвета. На боковой стороне имеется надпись "Тротиловая шашка …г." Место запального гнезда обозначено на бумаге черным кружком. Запальное гнездо размером под стандартный капсюль-детонатор № 8. Запальное гнездо может быть гладким или иметь в верхней части резьбу 1М10х1Н под стандартный запал МД-5. В некоторых случаях для повышения прочности резбы она обкладывается фольгой. О наличии резьбы на боковой стороне шашки имеется надпись... А на фото видишь что написано? ТОЛ (сульфитный). Это уже не просто другая маркировка шашки... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 апреля, 2009 А на фото видишь что написано? ТОЛ (сульфитный). Это уже не просто другая маркировка шашки... Все верно, но тол, тротил и т.д. другие его названия - одно ВВ. Сульфиты - соли кислот и эта маркировка наверняка связана с особенностями производства, применяемыми веществами или как-то так. Вобщем химик сможет объяснить... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 апреля, 2009 Нормальный это тротил. Размеры стандартных шашект ВВ установились ещё во время 1-й Мировой войны. Пироксилин применялся в РККА во время ВОВ.После неё уже нет. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 апреля, 2009 Тринитротолуол.-правильное название данного вещества в промышленное произвотства пошетшее в ХХ веке В Росию пришло от союзницы Франции от сюда и первичное название ТОЛ (сульфитный) так как по французки \tolite\ красная упаковка наслетсво пироксилиновых шашек когда в воиска поступали два вида \влажны и сухои\ пироксилин но кроме \шашки обернуты парафинированной бумагой\ были и шашки без обёртки с уважением эх вася 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 апреля, 2009 А 400 гр. шашки с обёрткой были? Может у кого фото есть? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 апреля, 2009 А 400 гр. шашки с обёрткой были? Может у кого фото есть? Все шашки обертывались парафинированной бумагой. Там где ее нет- она просто сгнила. Допускаю, что литой тол мог не обвертываться в исключительных случаях. Прессованный всегда в бумаге. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 апреля, 2009 А 400 гр. шашки с обёрткой были? Может у кого фото есть? Были.Сам находил.Наней написано "Шашка толовая вес 400 грам". Фото нет. Да,встречал шашки 200г,которые кроме торцевого отверстия имели полуотверстия на боковой грани.Если положить две,одну на одну,то получалась 400г с отверстием между шашками. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля, 2009 были и пироксилиновые шашки, но только еще в Русской армии. имели восьмигранную форму и специальные цинковые стаканы для их помещения и сохранности в процессе дальнейшей эксплуатации. На время второй мировой, пироксилин как табельное ВВ, стоял только у итальянцев... Вообще, самые прогрессивные средсва взрывания на то время были у Германии, СССР и США. Остальные страны пользовались довольно отсталыми СВ... Иногда складывается впечатление что и до сих пор пользуются... Особенно Англия... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля, 2009 У США ????? не веселите так. у них по сей день табельными счтитаются подрывные машинки 1910 года разработки,над которыми надо раком стаять,чтобы произвести взрыв.как в фильмах про Дикий запад.практически без изменений с тех далёких времян. американцы разработали ряд взрывателей во время 2-й Мировой войны,но до войны ... (в общем ответ понятен) у них до сих пор написанно в наставлениях,что в России табельными считаются мины ПМЗ-40,ТМ-35 и ряд других уже забытых практически всеми,кроме историков военной техники. хотя ПМЗ-40 встречалась в Африке в бырные освободительные войны. вот СССР и немцы-эти да,были в первых рядах.Британцы ещё стали работать с началом 2-й Мировой,но особым новаторством не отличались,да и сейчас не отличаются. так же как и американцы 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля, 2009 у них до сих пор написанно в наставлениях,что в России табельными считаются мины ПМЗ-40,ТМ-35 и ряд других уже забытых практически всеми,кроме историков военной техники. хотя ПМЗ-40 встречалась в Африке в бырные освободительные войны. Не согласен. наставлений видел много, они переиздаются довольно часто (обновляя друг друга) - это раз. В Российских войсках 3 эшелона (полубоевые штыки) дела совсем плохи - это факт. (В одной из частей где я служил, вместо СВД был карабин обр. 38 г без!!! оптики!!!, и нечего все довольны) И в наших учебниках по вероятному противнику 90% образцов 50 годов. про подрывные машинки: брехня, видел на фото и в фильмах – уже образца 21 века. А в России помз-2 и ф-1 конечно не венец творения, но вполне штатные средства. Вообще-то, “лом армейский” послужит нашей армии еще лет 300. Все относительно. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля, 2009 Наставления и у меня есть в немалом количестве,и не только америкосов.и обонлвление та весьма не фонтан.далеко не всё соответствует оригиналу.ну не умеют они достаточно точно и толково описывать мины и рочие СВ иностранных армий!а вот рисунк у них отличные-это не отнять. скажу четно-часть рисунков я биру из их наставлений по нашим минам и не нашим для статей на сайт "Сапёрка"- http://saperka.ru/ т.к. лучше рисунков не находил. но развитие их современных подрывных средств весьма устарело. там думающие мины и т.п. не всчёт-это единичные экземпляры,не смотря на их рекламу в "Оружии будущего" по Дискавери. про карабин обр. 38 г вместо СВД реально удивили.чего-чего,а такого я не слышал ну а Ф-1 и ПОМЗ-2 весьма хорошие вещи для нынешних воен.и дурак поймёт как с ними обращаться. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 апреля, 2009 Иван. У США ????? не веселите так. Никого веселить не собирался. Подрывные машинки с зубчатой планкой которые Вы имеете в виду, вполне могут использоваться при устройстве заграждений и разрушении дорог перед наступающими войсками или за отступающими. Т.е. там где не свистят пули и просто производятся подрывные работы. Забавно думать, что у американцев хватит ума отправить в рейд диверсионную группу с подобной балалайкой. Для этих целей у их есть нормальные малогабаритные подрывные машинки. но развитие их современных подрывных средств весьма устарело. там думающие мины и т.п. не всчёт-это единичные экземпляры,не смотря на их рекламу в "Оружии будущего" по Дискавери. Странно вообще-то это слышать от Вас. Если имеются в виду армейские табельные средства взрывания то они не на высоте, конечно, но вполне удовлетворяют потребностям армии. Вообще же как то Вы упустили из виду гражданские и военные системы волноводного взрывания Нонель и Эдилин, которые позволяют экономить при их производстве тонны ВВ. И при всех недостатках, втрое дешевле обычных табельных СВ. Насколько я помню, первые термобарические (вакуумные) бомбы были созданны именно американцами, а так же и установки разминирования с термобарическими боеприпасами, не говоря уже о дедушке советского семейства МОН Клейморе. Думающие мины оружие будущего? Да ну... Советский комплекс Охота применялся еще в Афганистане. Неужели Вы думаете что подобного нет у Америки? Вообще по электронным технологиям они нас обогнали уже лет на 20, как не обидно это осозновать... И учтите, ЛЮБОЙ опытный экземпляр показавший хорошие результаты, в Америке,в 90% случаев ставится на поток, а на его базе создаются новые и новые образцы. В России, как я считаю, же до сих пор занимающей лидирующее положение по ВПК в мире, имеются превосходные образцы новейшего вооружения (например Т-90 ), но именно в ЕДИНИЧНЫХ экземплярах и поточного производста нет. А потому и толку нет от одного вундертанка и вундерсамолета против тысячи слегка уступающих по параметрам американских самолетов или танков. Мало того, почти все наши вундерваффельницы идет на экспорт, а это прямое или косвенное изучение их американскими специалистами. Я не делаю культа из Америки и минного оружия вообще (хотя и сам его энтузиаст), не делаю так же Россию страной дураков. У меня просто трезвый взгляд на вещи. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 апреля, 2009 Да я вообще не упоминал никакие заряды США,темболее с зубчатой планкой(я даже что-то не сильно понимаю о каких зарядах идёт речь). после 2-й Мировой войны они ничего эдакого в области МПД не сделали. прочтите статьи по СВ США насайте "Сапёр"- http://tewton.narod.ru/mines-4/US-BB-e.html там и Нонель упоминается и многое другое.причём с трезвым взглядом специалиста-минёра. и к слову,дедушкой МОН-50 считается французская мина направленного действия 1947 года (патен на неё у меня лежит за этот год). американцы её содрали,чуть переделали,а потом наши содрали с Клэймора. про какой-либо думаю комплекс минного оружия у США я не слышал до середины 90-х годов,если не двухтысячных.не было у них в них нужды.охранные комплексы- да,но не эти. и Охота уже весьма давно не является новой-есть её модернизированные варианты и другие подобные комплексы ещё 80-х годов. и дело не в малогабаритности шашек,а в потребном их количестве. пакеты пластита-4 можно вообще практически по карманам распихивать,но если его мало для операции,то больше его не сделается во время подрыва. это же не пасты ГАИ-30 и "Изамит". 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 апреля, 2009 Иван. У США ????? не веселите так. у них по сей день табельными счтитаются подрывные машинки 1910 года разработки,над которыми надо раком стаять,чтобы произвести взрыв.как в фильмах про Дикий запад.практически без изменений с тех далёких времян. Не упоминали, говорите? .... Причем тут вообще заряды с зубчатой планкой? Читайте внимательнее... Не буду вступать в полемику... Не люблю спорить... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля, 2009 Встречал шашки в противотанковых минах. 3шт по 200г 5шт по 400г Итого 2600г 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 апреля, 2009 Ну так это заряд мины Т-4.Он таким и был-шашки устанавливались до установки. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 апреля, 2009 (изменено) Ну так это заряд мины Т-4. Может всё же ТМ-35? Изменено 22 апреля, 2009 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 апреля, 2009 Да нет,это именно заряд Т-4. посмотрите статью Веремеева- http://tewton.narod.ru/mines-3/t-4.html обновил как раз. и меня там уомянул 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля, 2009 Иван, и всё же я тоже склоняюсь, что на фото мина Т-35, а не Т-4. Веремееву честь и хвала за обновление рисунков (правда диаметр срезной деревянной чеки можно бы уменьшить). Прояснить ситуацию может сам Ден, если он ещё не на Вахте. Но нажимной болт в центре и рёбра жёсткости под прорези в металлической нажимной крышке "из песни" не выкинешь... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля, 2009 (изменено) Иван, и всё же я тоже склоняюсь, что на фото мина Т-35, а не Т-4.Веремееву честь и хвала за обновление рисунков (правда диаметр срезной деревянной чеки можно бы уменьшить). Прояснить ситуацию может сам Ден, если он ещё не на Вахте. Но нажимной болт в центре и рёбра жёсткости под прорези в металлической нажимной крышке "из песни" не выкинешь... Полностью согласен! Почему и начал уточнять. и меня там упомянул Раз обшибся значит зря упомянул... Изменено 21 апреля, 2009 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля, 2009 Конечно Ден может всё прояснить-нам же не видно верхушку мины.Но у ТМ-35 заряд то 2,8 кг (шесть больших и две маленьких шашки ВВ).Во всяком случае на Сапёре именно такой рисунок.И вид раскрытой крышки и впрямь заставляет думать,что это ТМ-35. Но Ден сам же написал,что заряд 2,6 кг (именно масса заряда Т-4). Хотя если это и ТМ-35,то весьма не простая.Шашки по другому расположены,да и заряд меньше 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля, 2009 Ну упомянул то наверное не зря, информация всегда полезна. Тем более, что изготавливались корпуса этих мин в простых мастерских, поэтому и возможны небольшие различия. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля, 2009 Разве ТМ-35 предписывалось изготовлять в армейских мастерских? вот Т-4 предписывалось (в книге Волкова так и написанно). Стадник А.Н. думаю не зря уопмянул.мы так и не выяснили что именно это за мина.хотя похоже на ТМ-35,но есть же отличия.причём не малые. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля, 2009 (изменено) Вот... Изменено 3 мая, 2011 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля, 2009 Wut72 Спасибо! Неплохое начало! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 апреля, 2009 Это однозначно Т-35, но похоже, что нижняя часть от Т-4 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
