Ищу инфу по травматическим патронам к КС-23

[Dart 1]

Уважаемые форумчане - кто располагает официальными данными по патронам к КС-23 (и модификациям)?

Во всех открытых публикациях - а их десятки - только перепечатки одних и тех же общих слов.

Ни начальной скорости, ни веса пуль, ни дульной энергии - ничего нет.

Типичная отечественная традиция: про патроны в Ольстере 1970-х - все подробно (начальная скорость, энергия, вес и материал пули), про "родные" отечественные - ноль...

Упоминается помимо "Волны-Р" еще некий "Стрела-3". Что это за патрон?

На фотографиях в Инете видел патроны с шаровой резиновой пулей - с надписями на гильзе "Р/П-93" и "Р/П-95". Это модификации или просто производственные штампы (год, серия и т.п.)?

Борцов писал про укороченные патроны с уменьшенным зарядом для стрельбы из ракетниц. А конкретно - длина гильзы, насколько снижена баллистика - ничего нет.

Кроме того, сейчас своего рода бум "гражданских" травматиков - интересно было бы сравнить показатели.

Если кто-то располагает ТТХ "Волны-Р" и т.п. - не сочтите за труд, поделитесь!

[ЛЕШИЙ 0]

Могу выложить разрезы что имею...

[Wut72 2]

Уважаемые форумчане - кто располагает официальными данными по патронам к КС-23 (и модификациям)?

Во всех открытых публикациях - а их десятки - только перепечатки одних и тех же общих слов.

Ни начальной скорости, ни веса пуль, ни дульной энергии - ничего нет.

Типичная отечественная традиция: про патроны в Ольстере 1970-х - все подробно (начальная скорость, энергия, вес и материал пули), про "родные" отечественные - ноль...

Упоминается помимо "Волны-Р" еще некий "Стрела-3". Что это за патрон?

На фотографиях в Инете видел патроны с шаровой резиновой пулей - с надписями на гильзе "Р/П-93" и "Р/П-95". Это модификации или просто производственные штампы (год, серия и т.п.)?

Борцов писал про укороченные патроны с уменьшенным зарядом для стврельбы из ракетниц. А конкретно - длина гильзы, насколько снижена баллистика - ничего нет.

Кроме того, сейчас своего рода бум "гражданских" травматиков - интересно было бы сравнить показатели.

Если кто-то располагает ТТХ "Волны-Р" и т.п. - не сочтите за труд, поделитесь!

Что, "Селезня" брать собрались?!

[Dart 1]

ЛЕШИЙ

Если не трудно - плиз!

Wut72

Да нет, какой там Селезень! Чисто по штатным средствам инфа интересует. В "общеобразовательном" плане

[ЛЕШИЙ 0]

смотри....

-газовая граната

-резиновая пуля

-вышебник

[Dart 1]

ЛЕШИЙ

Yuri Bushin

Спасибо, коллеги!!

ЛЕШИЙ

а под резиновой пулей - что? Очень на опилки похоже... В принципе нормально, но в заводском патроне...

Кстати, пару раз видел на фотках (в журналах и в Инете) - разные компоненты снаряжения "Волны-Р": то три пластиковых пыжа и картонные прокладки, то войлок вместо картона... Удивляет такой разнобой...

Yuri Bushin

а какой материал корпуса?

[ЛЕШИЙ 0]

Dart

Именно опилки....говорят,что они лучше пыжа,в плане формирования начальной траектории.

[Dart 1]

Именно опилки....говорят,что они лучше пыжа,в плане формирования начальной траектории.

Ну, я как в воду глядел...

Оно конечно. Картонная гильза, оцинкованная головка минимальной высоты, картонные пыжи, войлок... Ну и опилки.

По части экономии кто нас переплюнет

Нет, я не в плане спора - опилки действительно неплохой компонент (сразу в ничто разлетаются, не мешая движению легкого снаряда), и не всегда новые материалы могут заменить тот же войлок и т.п. Это не вопрос.

Даже вон америкосы по своим демонстрантам деревянными точеными цилиндрами шмаляют, даже не резиной...

Но все же - могли бы в ХХI веке уже разродиться хотя бы той же алюминиевой гильзой, или пластиковой.

При Сталине погоня за дешевизной была - так по сей день и не избавились. Вспомнить те же охотничьи металлические гильзы под Центробой...

Отвлекся, сори

А данных по баллистике Волны - нет?

[Holost 0]

Фото Ю.Б. навеяло...

Берем эбонитовую палочку, кладем в эбонитовую коробочку...

И как ЭБОН..Т!

Сори за флуд.

Никогда такого исполнения не видел.

Тот который с резиой там именно шарик?

Попенкер помоему хвалился резинкой, но у него как бы шарик на плоском осовании, типа пробка с ручкой....

[ЛЕШИЙ 0]

Holost

Именно шарик правильной геометрии

[Dart 1]

В 16 калибре, если склероз не изменяет, у нас делали цельно-пластиковую гильзу (опыты).

Я в магазинах на заре перестройки видел 12к - полностью пластиковая, без металлического колпачка вообще. Белый полиэтилен по виду. Но больше не встречал.

Попенкер помоему хвалился резинкой, но у него как бы шарик на плоском осовании, типа пробка с ручкой....

Это что-то типа Осы напоминает.

[Dart 1]

Вот зацените "эконом-вариант" американский - деревянный цилиндр!

[Dart 1]

Да, они разные. Foam - для близких дистанций (защита полицейского), резина - на более дальних, и дерево тоже.

Кстати, помимо прочего используют стрельбу рикошетом от мостовой - по ногам и т.п.

Еще "bean-bags" - мешочки с дробью N9 - в 12 калибре используют.

Любопытные девайсы - квадратные застроченные пакеты и мешочки типа свернутого носка с веревками-стабилизаторами...

[ЛЕШИЙ 0]

Dart

А это у кого????Твои ????

[ЛЕШИЙ 0]

Ну и еще,пусть не в тему,зато аналогичные изделия "полицейского" применения 12 калибра

[Holost 0]

Ага, вот нашел фотку...

[Dart 1]

Dart

А это у кого????Твои ????

Издеваемся? Это фотка с полицейского сайта, увы...

[Dart 1]

Ага, вот нашел фотку...

Holost

дык, это сферическая "Волна-Р", положенная на родной полиэтиленовый обтюратор! Просто он черный.

[Dart 1]

Вот "bean-bags" - "мешочки с бобами", типа так дословно - первоначального вида (квадратные) и "носки" (с тесемками и завязками).

Тоже не мои - из инета

[00 4]

Ну и еще,пусть не в тему,зато аналогичные изделия "полицейского" применения 12 калибра

Lesii, eto Ruskie?

[Wut72 2]

Леший, а у меня вышибные другие (слева на фотах)... или это не вышибные? Тогда какие?

Изменено 3 мая, 2011 пользователем

[ЛЕШИЙ 0]

Ну и еще,пусть не в тему,зато аналогичные изделия "полицейского" применения 12 калибра

Lesii, eto Ruskie?

Нет....Германия и т.д

[ЛЕШИЙ 0]

Wut72

Это вроде раннии....С пластиковой вставкой,или хз..

[Dart 1]

Wut72

А справа два патрона - картечные?

[Wut72 2]

Черемуха

[Dart 1]

Черемуха

Упс... А как же первоначальный вид - незакрытый верхний полиэтиленовый колпачок "гранаты" с отверстием и красной (для Сирени - синей) окраской под ним? Теперь стали пыжом закрывать?

По поводу баллистики резиновой пули - так ни у кого и нет справочных данных?

Я в Инете описание видел:

"АОЗТ НПЦ "Кремень" разработал и готов к выпуску оружия самообороны ... Одной из моделей является пистолет ... на базе СП - 81 с удлиненным стволом. Характеристики пистолета:

- Длина 250 мм;

- Высота 150 мм;

- Ширина 135 мм;

- Патронник 60 х 26 мм;

- Вес 0,95 кг;

- Вес круглой резиновой пули 9 грамм;

- Начальная скорость полета пули (Vo) = 132,4 м/с;

- Дальность прямого выстрела (ДПВ) = 121 м;

Эффективность на 20% ниже, чем при использовании того же патрона в полицейском нарезном карабине КС-23 "Дрозд".

Согласно экспертного заключения "Центрального, Ордена Трудового Красного Знамени, НИИ Травматологии и Ортопедии" № 5 - 11/94, от 4 ноября 1994 года (пункт № 7) "однозарядное устройство ... (ОУС-8), снаряженного патроном "Волна-Р1", по травматологическим показателям ... могут применяться ... так же, как средства активной самообороны гражданского населения".

В сертификате "Научно - методического центра сертификации специальных технических средств" № 433 от 17 ноября 1994 года в пункте № 4 дано заключение: "Комплекс ОУС - 8, ТУ 7182 - 099 -11471895 - 94 и 26 мм патрон с резиновой пулей "Волна-Р" ТУ5212 - 025 - 08594016 - 95, относятся к видам гражданского оружия".

Но возникают вопросы:

1. Довольно странно даже для сравнение патрон с 60мм гильзой совать в патронник 80мм "полицейского карабина КС-23". Некоректно с технической точки зрения.

2. Описанный патрон 4х60 - тот самый "укороченный" патрон "Волна-Р" для ракетниц или "самокрут" АОЗТ НПЦ Кремень?

3. "Волна-Р1" - опечатка, или 1 есть обозначение укороченного патрона?

4. Не велика ли ДПВ в 121 метр для резинового шарика?

[Dart 1]

Так что - так ни у кого и нет данных по ТТХ "Волны-Р" и "Стрелы-3"?

А хотя бы вес пули "Привет" (из "Волны-Р") - у тех, кто располагает "натурными образцами"?

Никто не взвешивал?

[ЛЕШИЙ 0]

Dart

Завтра взвешу....

[Wut72 2]

Так что - так ни у кого и нет данных по ТТХ "Волны-Р" и "Стрелы-3"?

А хотя бы вес пули "Привет" (из "Волны-Р") - у тех, кто располагает "натурными образцами"?

Никто не взвешивал?

так в том же инете найти можно - 10г

[Dart 1]

Так в инете и "9 г" пишут (НПЦ Кремень) Вот если Леший взвесит - тогда объективно будет