Опубликовано: 1 января, 2009 Вот набрёл в кулуарах инета на такую фотку. Под Крымском попадались гильзы от браунинга и томсона, а вот как это выглядело 55-ть лет назад. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января, 2009 Прикольно,жалко фото постановочное...у трахтомата томпсона прицельная дальность 100 метров......но,нашим танкистам по барабану 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января, 2009 Так и Стюартов куски попадаются... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января, 2009 re Стадник А.Н. и не Стюартов только ... еще много от чего куски .. и не только куски ... и не только под Крымском PS фото постановочное спецвоенкоровское ... всё это выглядело намного хуже когда эти жестяные коробки пылали как адские костры - для скольких бывших сельхозтрактористов они стали братскими могилами? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января, 2009 Sarmat,я не очень хорошо разбирюсь в бронетехнике,просвети малость- если танк М3А1 Стюарт был настолько говенной техникой по лендлизу нафига такую срань наши покупали?Или просто сельхоз трактористы не умели грамотно обращаться с капризной заморской мухобойкой? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января, 2009 ALLADIN Ну лучше хоть какой танк, чем никакого... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января, 2009 ALLADINНу лучше хоть какой танк, чем никакого... Dok,у нас что было так хреново,что пришлось энту срань покупать?Неужели на тот момент нельзя было купить-потяжелее,побронированее и не с такой мухобойкой вместо пушки? Или гадские амеры продавали по принципу-на те Боже,что нам не гоже? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января, 2009 ALLADIN Именно так. Но тут еще нюанс - хотя сразу скажу - я в танковой технике не Хапенгуген - ИМХО, сужу по мнениям ветеранов - у американцев вообще танки были херовые. Разве что Шерман вспоминают боле-мене дружелюбно. Американские автомобили - круть, самолеты неплохи, а вот танки - туши свет. У нагличан та же беда, к слову. Немцев ни те ни эти так и не переплюнули до конца войны. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января, 2009 Ок,я понял......спасибо Док..... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января, 2009 ALLADIN я не спец в бронетехнике ... не знаю, зачем покупали .. не знаю ... знаю две вещи: 1. по многочисленным свидетельствам ветеранов эти танки были из серии "Прощай, Родина!". Горели они, горели быстро, легко и с удовольствием. 2. Подтверждение тезису 1 фактологическое - только в одном небольшом месте - на Крымском пятаке - лично мне известно и копалось 4 точки, где горели эти танки По поводу обращения с заморской техникой интересный эпизод - рассказывал, смеясь мой дед (морпех, оборона Севастополя): "Атаковали позиции румын батальоном мп, прорвали их оборону и в запале пошли дальше. Заскочили в скрытую балочку какую-то. В балочке стоит колонна немецких грузовиков с кунгами и антеннами. Охрана колонны в панике разбежалась вместе с водителями. Командир батальона и начальник штаба ошизели от радости - такие трофеи всего во 2 или 3 бою. Победа! Потом поостыли малость, стали думать - что за техника такая чудо-немецкая? Никто из батальона не смог вразумительно сказать, что за аппаратура и для чего. В конце-концов команда была дана - уничтожить колонну путем поджигания". 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января, 2009 Прошу прощения за неосведомленность, в бронетехнике тоже не спец, а все же что это была за аппаратура??? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 января, 2009 То что Стюарт не самый лучший танк это понятно. Меня заинтересивал головной убор среднего красноармейца. Что это? Каска? Шлемофон? Штатовский? Шёл в комплектации танка? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 января, 2009 И еще, честно говоря, думал что армейские "томсоны" поставлялись только с прямыми магазинами. Оказывается и с дисковыми тоже были. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 января, 2009 Вроде как в комплектации танка шло полностью обмундирование, + личное стрелковое? вот походу теже с иного ракурса 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 января, 2009 Амерская техника - со слов ветеранов - поставлялась полностью комплектной. То есть с амуницией для экипажа и личным стрелковым для экипажа же. Это 99% точно. При этом по условиям ленд-лиза наши обязаны были отчитываться о том, как то или иное снаряжение, оружие и обмундирование зарекомендовало себя в условиях боевых действий. Зачастую в частях даже были представители фирм, обычно владеющие русским языком - и сбор инфы шел очень серьезно. Преподносилось это как забота фирмы о повышении качества для союзников, но наши считали, что выполняют роль полигонной обкатки. Так что шлемофон - амерский, возможно, что и экспериментальный - в амерской снаряге я не силен. А Томмми-ганы которые я видал на фото и про которые мне рассказывали - все были с дисками... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 января, 2009 вот походу теже с иного ракурса А фотка реально с той же постановки. Ракурс даже похож. Стебли кукурузы на фотках одни и те же. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 января, 2009 ракурс противоположный по диагонали, либо танкисты поменялись местами. ПРо лденд лиз вообще сдесь http://www.battlefield.ru/content/categ ... 5/lang,ru/ и по технике в частности по ссылкам там же 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 января, 2009 . по многочисленным свидетельствам ветеранов эти танки были из серии "Прощай, Родина!". Горели они, горели быстро, легко и с удовольствием. Немцы называли их ласково-зажигалки........ 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 января, 2009 ракурс противоположный по диагонали, либо танкисты поменялись местами. Фотограф просто сделал два шага назад и поменял расстановку людей. На обоих снимках просматриваются одни и теже стебли. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 января, 2009 А шапка у него всё таки интересная, с дырочками, наверно для вентиляции. В дождь только не практичная. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 января, 2009 Немцы называли их ласково-зажигалки........ 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 января, 2009 Насчет шлема - ИМХО у мотоциклиста в Норамндии такой же. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 января, 2009 ALLADINНу лучше хоть какой танк, чем никакого... Dok,у нас что было так хреново,что пришлось энту срань покупать?Неужели на тот момент нельзя было купить-потяжелее,побронированее и не с такой мухобойкой вместо пушки? Или гадские амеры продавали по принципу-на те Боже,что нам не гоже? Алладин есть такой сайт мехкорпуса там задайте вопрос про лен-лиз...имхо мне тоже интересно услышать. Про то, что у союзников было гавно, а у нас колесницы Бога -верится с трудом. Дед начал войну механиком водителем БТ-7, потом КВ (3я ТД).Разбита в 2 дня при битве за г.Остров против 1й ТД гансов. Остатки ее без танков , в т.ч. дед, были влиты в 229 сд. Будучи с ним в музее вооруженных сил он глядя на бтшки посмеивался. Так что слова ветеранов - полуправда, как показывает практика, к сожалению. Все-таки под Эль-Аламейном союзники оперировали эти ми же танками и вроде как в конечном итоге одержали победу. Мне лично видится, что танков действительно не хватало из-за огромных потерь. И наверно лучше ехать на бензине вместо дизеля на гансов,но под броней, чем на телеге, тем более уверен для руководства, быстрее ли горит машина или не быстрее было второстепенным вопросом. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 января, 2009 А про дизель вы зря...из спичечных коробок, только бт7 имел в-2 (кв и 34 не беру), остальное же было бензиновое, с автомобильными агрегатами, либо как бт с авиационным мотором. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 января, 2009 Pionier Практика показала также, что ТИгры и Пантеры - тоже полное говно. При господстве авиации противника в воздухе, необученных и насработавшихся экипажах, отсутствии рембазы и прочих удовольствиях 41 года - который у немцев был несколько позже - например см. Фалезский котел... Сами по себе танки - не показатель. Пошла мода с Резуна сравнивать танки в отрыве от всего остального... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 января, 2009 PionierПрактика показала также, что ТИгры и Пантеры - тоже полное говно. При господстве авиации противника в воздухе, необученных и насработавшихся экипажах, отсутствии рембазы и прочих удовольствиях 41 года - который у немцев был несколько позже - например см. Фалезский котел... Сами по себе танки - не показатель. Пошла мода с Резуна сравнивать танки в отрыве от всего остального... что значит полное гавно? Тигр обходил т-34 на порядок, это даже Ротмистров признавал в своей записке Жукову. Тогда, если тигр гавно, т34 -супергавно. Так что Док оценка-"гавно"это как раз и есть отрыв от всего. Тем более разговор не про Тигр, а про ленд лиз и матильды и черчили. как раз про 1ю половину войны. т2,Т3, Т4 , БТшки, Т34, кв -вот основные машины 1й половины, в этом разрезе мы и смотрим ленд-лиз. Я выше постом оговорился дед в 3й ТД в Острове воевал против 6й ТД гансов (а не 1й ТД) вот из боевого пути 3й ТД нашей: В 5.00. 5 июля 1941 части 3-й танковой дивизии имели по списку 28 Т-28, 10 КВ, 148 БТ, 30 Т-26 и 42 ХТ (итого - 258 танков). Битва за Остров 5го июля: К концу дня 5 июля в 3-й танковой дивизии по неуточненным данным оставалось: в 5-м тп - 1 Т-28, 14 БТ-7; в 6-м тп - 2 КВ, 26 БТ-7. (итого-17 танков) 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 января, 2009 Pionier Это не отрыв. Это попытка показать, что и великолепная танковая техника, поставленная в условия 41 года у нас - не катит. Потеря управления и протчие уже упомянутые мною вещи - показательно это показывают. И пипец танковым частям в таких условиях. независимо от качества танков. Почитайте про Фалезский котел и тому подобные инциденты... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 января, 2009 PionierЭто не отрыв. Это попытка показать, что и великолепная танковая техника, поставленная в условия 41 года у нас - не катит. Потеря управления и протчие уже упомянутые мною вещи - показательно это показывают. И пипец танковым частям в таких условиях. независимо от качества танков. Почитайте про Фалезский котел и тому подобные инциденты... Ну вот и пришли к выводу, что слова "матильды и черчили-гавно"-х.ня полная, все зависит от рук и головы. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 января, 2009 Pionier Гм...Насчет Матильд и Черчиллей - че-то не припомню, чтоб такое писал. А вот Стю и Ли - таки да - говно и по сравнению с БТ... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 января, 2009 И еще, честно говоря, думал что армейские "томсоны" поставлялись только с прямыми магазинами. Оказывается и с дисковыми тоже были. попадаются дисковые магазины, секторные - ни разу ... может кому попадались 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
