Ленд-лиз, Кавказ

[ALLADIN 0]

Pionier

Практика показала также, что ТИгры и Пантеры - тоже полное говно.

При господстве авиации противника в воздухе, необученных и насработавшихся экипажах, отсутствии рембазы и прочих удовольствиях 41 года - который у немцев был несколько позже - например см. Фалезский котел...

Сами по себе танки - не показатель. Пошла мода с Резуна сравнивать танки в отрыве от всего остального...

что значит полное гавно? Тигр обходил т-34 на порядок, это даже Ротмистров признавал в своей записке Жукову. Тогда, если тигр гавно, т34 -супергавно.

Так что Док оценка-"гавно"это как раз и есть отрыв от всего.

Тем более разговор не про Тигр, а про ленд лиз и матильды и черчили.

как раз про 1ю половину войны. т2,Т3, Т4 , БТшки, Т34, кв -вот основные машины 1й половины, в этом разрезе мы и смотрим ленд-лиз.

Я выше постом оговорился дед в 3й ТД в Острове воевал против 6й ТД гансов (а не 1й ТД)

вот из боевого пути 3й ТД нашей:

В 5.00. 5 июля 1941 части 3-й танковой дивизии имели по списку 28 Т-28, 10 КВ, 148 БТ, 30 Т-26 и 42 ХТ (итого - 258 танков).

Битва за Остров 5го июля:

К концу дня 5 июля в 3-й танковой дивизии по неуточненным данным оставалось: в 5-м тп - 1 Т-28, 14 БТ-7; в 6-м тп - 2 КВ, 26 БТ-7.

(итого-17 танков)

Уважаемый Pionier,то что Тигр превосходил Т34 и дураку понятно и по бронезащите и по огневой мощи,уступая только в подвижности-он же тяжелый танк...У МЕНЯ ВОПРОС-что за машина такая 42 ХТ ? Никогда не слышал о такой.Потери среди наших легких танков за время этого боя тоже понятны.Но чем можно было завалить КВ?У немцев в начале войны(До начала 42-го когда появился Т-VI(тигр) не было танка способного противостоять КВ...что могли немцы противопоставить нашему КВ в танковом бою?Удивляют и потери наших именно в тяжелых танках-8 из 10...может ошибка какая или наши просто танки сами побросали,ведь во встречном танковом бою у немецких Т-1,Т-2,Т-3 И Т-4(с короткой пушкой)вообще нет шанса его подбить как не корячся....правда был шанс раздолбать его пикирующей авиацией или 88-мм зенитной пушкой.....а без них жопа КВ их просто передавит как котят.

[Dexter 0]

ХТ - химический танк, по сути огнеметный. Вот две ссылки с описанием и применением у г.Остров

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%A2-26

http://www.aviarmor.net/TWW2/Tanks/USSR/ht130.html

[Pagrom 0]

А ещё в "проклятое совковое время" были телетанки.

На форуме всплывала ссылка на очень большую подборку фотографий, там человек собрал немецкие фотографии КВ-2, очень много фот одной и той же машины, и вообще кв-2 как таковых.Большинство брошены изза поломок, изошедшего боеприпаса, либо разбиты 105 габами...

В воспоминаниях ветеранов, тигров жгли чуть ли не каждый день.Но тигров было склёпано не так много.По силуэту четвёрка с навесной броней на тигр смахивала сильно.Их и жгли в основном.

Т-34 уступал тигру.Как и любой танк, но опять же, тигр ОСОБЕННАЯ машина.У него свои задачи, как и у ИС-2.Сравнивать танки, неправильно априори.Ибо танки с танками не воюют ( И.В. Сталин)

Подобные споры в сети возникали не раз, сравнивали ттх, ремнтно пригодность, производительность. Но в жизни Лавриненко, Колобанов, Виттман, они делали своё дело, честно, профессионально...Залог победы не столько в конструкции, сколько в умении использовать сильные стороны машины.

Тоже и о ленд лизе.Дробление брони западной- сугубо пехотное, кавалерийское. то что нам поставляли в основном Унылое Гавно, и наши танкисты старались всеми правдами пересесть на отечественную технику.Да, небыло сортиров, обделки кожею.Но была Машина, на котрую молились.И она спасала.

Слава Советским Танкистам! Да и танкистам вообще...( как спел один хороший бард "Коль попадет так чтобы рекошетом, а коль пробьёт так сразу чтоб в бк"

Как и подводникам-морякам.Мужчины.

[Стадник А.Н. 70]

И еще, честно говоря, думал что армейские "томсоны" поставлялись только с прямыми магазинами. Оказывается и с дисковыми тоже были.

Находили и то и то... А томики поднимали крымчане как раз те что на фотках... И ещё пару раз куски Валентайнов находили...

[ratta 0]

В районе Армянского находили патроны от томмигана и от ремингтона 30-06.

[Serg Koma 3]

В дождь только не практичная.

Зато в хоккей играть хорошо

[Sarmat 1]

В районе Армянского находили патроны от томмигана и от ремингтона 30-06.

и не только патроны ...

[Михал Михалыч 0]

Dok,у нас что было так хреново,что пришлось энту срань покупать?Неужели на тот момент нельзя было купить-потяжелее,побронированее и не с такой мухобойкой вместо пушки?

Или гадские амеры продавали по принципу-на те Боже,что нам не гоже?

ALLADIN,не надо спрашивать про вкус апельсинов у того,кто их не ел Танки нам,как и вооружение нам поставляли без какой либо оплаты,потавляли только то что мы сами и заказывали.Никто нам ничего не навязывал).Теперь по поводу "потяжелее,побронирование и не с такой мухобойкой".Тяжелее не значит лучше,при массе около 12 тон - Стюарт имел лобовую броню ненамного меньше чем у 34-ки.37-мм американская танковая пушка практически не уступала по бронепробиваемости нашей 45-ке имевшей в то время проблемы с качеством боеприпасов.Про двигатель

вообще лучше не упоминать-250л.с. при воздушном охлаждении на 12 тонн массы.А интереснее всего сравнивать Стюарт с нашими одноклассниками Т-60 и Т-70..вот где раздолье для выводов)