M I H A

11 сентября 2001 года, что это было?

116 сообщений в этой теме

Drey

Защита АЭС реально рассчитана и на такой метод атаки. Так что все правда. И испытания проводились...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
у нас в Краснодаре в авиаучилище начиная с 70-х годов летают и на мигах и на сушках и сирийцы, и египтяне, и ливанцы, и кто только не летает из того региона, и ничего, нормальнько так летают ...

Не знаю, не знаю. Дядька рассказывал. Обучал он этих друзей в городе Мары. На системы ПВО Куб. Непосредственная поддержка войск, ничего сложного в общем. Приплыли они к себе домой, разгрузка в порту, израильский налет. Ну, все как положено, развернулись, прицелились, выстрелили. Два сбитых. Два МИГ-а...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошая подборка фотодокументов:

http://www.usinfo.ru/pentagongallery.htm

Просмотрев их отпадают все сомнения в том кто истинные террористы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не, это просто акуеть!!! На фото чётко видно, что в здание попал малогабаритный высокоскоростной предмет, ничего общего с Боингом не имеющий! Какую наглость надо иметь, чтобы обстрелять здание Пентагона ракетой, и потом утверждать, что это самолёт!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На неделе скачал фильм по сетке

"Zeitgeist" - Дух времени или Запрещеный фильм. Вся правда...

Идет подробный разбор что есть религия и что это такое есть на самом деле - оказывается все просто это астрология, дале 9/11 расписано подробно, почему не были сбиты боинги еще на подлете, почему башни рухнули (хотя они расчитывались как минимум на пару контактов с самолетами каждая) и откуда образовалось столько пыли, ну потом еще про деньги (что есть такое американский доллар и к чему все это приведет). Фильм пиндосовский, но здравый по смыслу, советую посмотреть всем. Очень много сходства с нашим политическим и экономическим положением. К тому же пиндосовский рейхстаг, ввел такую же доктрину о чрезвычайном положении как и Гитлер в свое время, только под знаменем борьбы с терроризмом которого на самом деле кот наплакал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очередная конспирология.

Проще говоря, мракобесие.

Не могли арабы вывести Боинги на цели без приводного оборудования!

В войну бомбардировщики как бомбили?

На авиационных форумах много сомнений по этому поводу?

Знаменитый "Гимли Глайдер" (The Gimli Glider) http://www.wadenelson.com/gimli.html посадили в режиме планера с неработающими двигателями на ВВП заброшенной военной базы, где в это время проводились соревнования по картингу. Экипаж был в стрессовой ситуации. Разумеется, экипаж Гимли Глайдера достоин восхищения, но почему-то нет никаких восторгов относительно того, что они смогли зайти на ВВП, восхищаются за выполненное "скольжение на крыле", когда осевая лайнера находится под углом к вектору движения, самолёт летит боком.

Вывести самолёт на башни при видимости в десятки километров намного проще.

Конспирологи любят использовать один психологический приём. "Мы не навязываем вам своего мнения, просто оцените факты, вы САМИ придёте к правильному выводу". Человек хочет выглядеть выше в своих глазах, ведётся на эту удочку.

Ну какие обломки самолёта могли остаться у самолёта, врезавшегося в Пентагон? В Перми упал Боинг - много там обломков? В Перми разлетевшиеся обломки не подверглись воздействию огня, в Америке они залетели внутрь Пентагона, где начался пожар. Алюминий просто расплавился.

Основная проблема для планера двигателя - это воздействие длительных знакопеременных циклических нагрузок, появление усталостных трещин. То, что планер рассыпается на кусочки при лобовом столкновении с землёй, говорит только о том, что он очень грамотно спроектирован. Если бы какой-то узел остался целым под воздействии НЕРАСЧЁТНОЙ нагрузки, это означало бы вот что - констукторы неоправданно увеличили запас прочности в данной части конструкции, увеличили массу планера, снизили все его эксплуатационные характеристики. Гнать их надо за это с работы.

Самолёт - это не железный лом, это больше конструкция из алюминиевой фольги и спичек. Так понятнее?

Показывают размер двигателя у Боинга в гондоле и обломок диска у Пентагона. Ах, какой ужас, они так различаются!

Ну зайдите на http://aviation-safety.net/database/rec ... 20010911-3 , посмотрите, какие двигатели стояли на том Бионге, это Rolls Royce RB211, взгляните на их сечение: http://www.airwar.ru/enc/engines/rb211.html

Этот здоровый вентилятор просто нагнетает нужные объёмы разрешенного воздуха для работы компрессора низкого давления, все последующие узлы работают уже со сжатым воздухом, поэтому их размеры значительно меньше.

Как можно заметить, диаметр дисков КВД и турбин совсем невелик.

"Арабы не умеют летать". В Саудовской Аравии умеют, в Египте умеют. Во всяком случае, детей за штурвал они не сажают, при прохождении над грозовыми фронтами за скоростью следят (Донецкая катастрофа). Причина катастрофы в Перми, скорее всего, тоже грубая ошибка пилотирования наших пилотов.

Перед второй иракской войной выступал наш инструктор, обучавший иракских военных лётчиков. Отмечал их дисциплинированность, трудолюбие и усидчивость.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Zenkov.S

Необученные арабы не умеют летать. Обученные - умеют. Сомнения высказываются в плане террористов, кторые летчиками ни разу не были (те, кто летать умел - почему-то живы-живехоньки - см. список).

Дисциплинированность иракских летчиков - это хорошо. Как и усидчивость.

Но насчет летного мастерства - непонятно. Вот Чкалов усидчивым не был. и был весьма недисциплинированным. Но почему-то летал хорошо...При чем иракцы тут - неясно.

А насчет того, что самолет весь влетел в Пентагон...И мусора не осталось...

Ну не знаю. Надо полагать у амеров спецсамолеты со спецпассажирами и спецчемоданами. И у пассажиров - спецпаспорта...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Любой, абсолютно любой самолёт при таком ударе потеряет крылья, и хвостовое оперение отломится. Если бы Боинг с его огромными турбинами врезался в здание - то либо имели бы обломанные крылья, либо дополнительные повреждения стены, оставленные крыльями и, что самое важное - двумя огромными турбинами - дырок было бы больше. К тому же, фюзеляж такого самолёта оставил бы куда большее входное отверстие. Нет, здесь явно речь о высокоскоростном объекте малого диаметра.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В лётных школах арабские пилоты всё-таки обучались. Минимальная подготовка была.

Большинство пилотов считает, что никаких проблем с наведением самолёта на башни-близнецы в условиях отличной видимости нет.

Арабским террористам надо было освоить самую простую составляющую полёта - на эшелоне, взлёт и посадка их мало интересовали.

Чкалов был асом. Линейному пилоту требуются совсем иные качества.

Разные задачи. Террористам для успешного выполнения задания надо было изучить несколько процентов от всего курса пилотирования. Вы считаете, что это невозможно?

Да, именно потому, что самолёт ВЛЕТЕЛ. Потом пожар. Что странного?

Не понял пассаж про спец...

Кто из авторитетных (а не из тех, кто сам считает себя таковым) специалистов по расследованию авиапроишествий считает, что самолёта в Пентагоне не было?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Zenkov.S

Спец- потому как сгорели все детали самолета, весь багаж, сами пассажиры (а мне довелось видеть останки получающиеся в таких ситуациях - нихрена оне не сгорают), зато паспорт одного из террористов был найден в руинах ВТЦ в ходе разборки.

Минимальный уровень...Возможно. ровно так же любой зеленый выпускник автошколы с 8 часами езды легко примет участие в "Формуле 1"... Говна-то повороты пройти...

Насчет наведения...Тут вообще-то разные мнения. насчет большинства - натяг...

И опять же - управлять "жигулем" и "БелАЗом" - некоторая разница.

Возможно я не прав, но помню свои ощущения при пересадке с "Жигуля" на "Волгу"...

Сессна и Боинг - таки еще сильнее отличаются...ИМХО, конечно...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Viking

То есть здание должно выглядеть как в мультиках, когда в бетонной стене остаётся контур Волка или ещё какого злодея?

Любой, абсолютно любой самолёт при таком ударе потеряет крылья, и хвостовое оперение отломится.

Смелое утверждение.

Как он должен потерять крылья? Что-то должно разрушиться, так?

После этого фюзеляж должен лететь дальше, а крылья должны аккуратненько упасть?

У крыла Бонга передняя кромка стреловидная. При ударе о здание в первую очередь разрушились точки крепления лонжеронов, неразрушенные элементы каркаса затянули консоли внутрь здания, они как бы сложились вдоль фюзеляжа. По-моему, вполне правдоподобное объяснение.

При падении на землю под углом хвостовое оперение действительно

часто остаётся почти неповреждённым. Нос фюзеляжа и крылья в процессе своего разрушения переводят кинетическую энергию движения самолёта в целом в тепло, к тому моменту, как с землёй должен соприкоснуться хвост, скорость может быть погашена. Тут энергии хватило на то, чтобы и хвост влетел в здание, где и разрушился. Если самолёт падал плоско, всё превращается в обломки одинаково - см. фотки под Донецком.

Какие огромные турбины... Откуда?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dok

Люди ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО учились, читали документацию, покупали симуляторы. Обучались они не очень успешно, но на выполнение одного полёта им этого хватило.

Да, первое время привыкали к новым ощущениям, потом освоились.

Для того, чтобы стать пилотами, их знаний и умения было недостаточно - с этим никто не спорит. Но навести на здание могли.

Габариты башен и отличная видимость позволили.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dok

Спец- потому как сгорели все детали самолета, весь багаж, сами пассажиры (а мне довелось видеть останки получающиеся в таких ситуациях - нихрена оне не сгорают), зато паспорт одного из террористов был найден в руинах ВТЦ в ходе разборки.

Достаточно логично предположить, что лучше всего должны были сохраниться мелкие предметы, максимально удалённые от источника пожара (топливных баков). Паспорт в кабине как раз подходит.

Ну, допустим, не было тех арабов на борту. Зачем паспорт подбрасывать? Очевидно же, что находка паспорта на развалинах ВТЦ - редчайшая удача. Не нашли бы его, никто бы слова не сказал - есть списки регистрации, есть записи систем видеонаблюдения. Организаторы фальсификации идиоты? Говорите, что арабы не доучились до конца. У ЦРУ денег не хватило? Спешки же никакой не было - учились они несколько раз, меняли школы.

Несколько комментариев после просмотра ссылок:

На факт ракетного удара указывают и очевидцы – по характерному звуку и запаху после взрыва. Жителям Москвы этот запах знаком после терактов 1999 года – запах сгоревшей взрывчатки.
Кому в Москве знаком запах сгоревшей взрывчатки? В пределах тысячи человек...
На последней фотографии видна турбина, найденная у Пентагона. Она слишком мала, чтоб принадлежать Боингу, но достаточно велика, чтоб быть частью ракеты.

Про размеры дисков турбины уже говорил. Частью турбины запросто могла быть. Кстати, на самолёты ставят ещё и маленький двигатель - вспомогательную силовую установку (ВСУ), APU по-английски. Но очень интересно выделенное - интересно - что это за ракеты, на которые ставят ГАЗОТУРБИННЫЕ двигатели? Кто-нибудь знает о таких проектах?

Применение авиационного топлива для плавки стали - это изумительное открытие, честное слово. ... Специалисты по обработке металла возятся с ацетиленовыми горелками, кислородом в баллонах, электрическими дугами от генераторов, электропечами и другими сложными устройствами, но что использовали эти гениальные террористы? Керосин, стоимостью 80 центов за галлон по рыночным ценам.

... нагревание стали похоже на выливание сиропа на тарелку: сироп не будет стоять вертикально. Жар попросту переходит на более холодные участки стали, охлаждая те части, которые вы пытаетесь разогреть. ... Или я должен поверить, что огонь горел все это время, становясь все горячее до тех пор, пока не достиг температуры плавления [1538°C, а не 800°C как сообщалось]? Или он непрерывно горел до тех пор, пока все 200,000 тонн стали [количество стали в одной Башне] разогрелись до плавления — всего лишь от горючего из топливных баков одного самолета? ...

Зачем плавить балки? Достаточно их нагреть - при этом металл становится пластичным. Кузнецы металл не плавят, а лишь нагревают, этого достаточно. Где-то я видел потом утверждения, что они не это имели в виду, а как раз увеличение пластичности.

Приводят новые доводы. Но как к ним можно относиться после процитированной чуши?

Кроме потери прочности в результате нагрева обрушению могло способствовать изменение нагрузок в здании в результате неравномерного обрушения, температурного расширения. Если взять пластиковую линейку, поставить её на один торец, а затем надавить на другой, то для её сгиба потребуется немалое усилие (рассчитывается по формуле Эйлера). Достаточно немного отклонить точку приложения силы от вертикали, появится изгибающий момент, линейка легко согнётся. Но это дополнительный фактор, основной - нагрев.

В общем, всё-таки бред. Наподобие Мухинского.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не контур в здании, а просто подрубаются несущие конструкции. Я видел, как на полигоне испытывали удар самолёта в бетонную стену. Использовался корпус списанного Ту-104. Вполне приличная аналогия. Корпус разгонялся на тележке с ракетным ускорителем, затем удар - оба крыла отлетают и хвостовое оперение обламывается. При ударе в киричную стену прочности крыла как раз хватает, чтобы подрубить кладку.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
что это за ракеты, на которые ставят ГАЗОТУРБИННЫЕ двигатели? Кто-нибудь знает о таких проектах?

Например, отечественная Х-55.

Никто и не говорит, что у ЦРУ не было средств, доучить арабов. Просто неопытный пилот на тяжёлом пассажирском самолёте НЕ СМОЖЕТ выполнить такой маневр. Другое дело, если самолёт будут корректировать с земли диспетчерские службы. Тут можно посадить и неопытного пилота.

Думаю, бессмысленно доказывать недоказуемое - взрывы 11 сентября очень наруку были администрации Буша. Арабам в этих взрывах пользы никакой. Вывод может быть только один - кому выгодно, тот и сделал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну когда Ван Дер Люббе одним своим пиджаком в 63 местах поджег здание рейхстага это тоже была официальная точка зрения.

В принципе при наличие некоторого обучения и навыка - вполне возможно было одним пиджаком рейхстаг поджечь....

Тут все дело в точке зрения.

Проблема в том. что я могу ошибаться - и типо арабы - прирожденные летяги.

А возможно, что и вы ошибаетесь, считая арабов прирожденными летягами.

Я бы не стал спорить, будь это 1 самолет.

Но их три. Плюс один, зашедший на высоте 8-6 метров в здание Пентагона. Еще насчет выхода на башни можно спорить, но вот Пентагон - очень сильно смущает.

Это уже - тут действительно большинство согласно - чистый высший пилотаж.

Итого имеем 100% выполнение боевой задачи...

Очень похоже на арабов. Напомню многократные теракты типо " в переполненном автобусе террорист-смертник взорвал бомбу. погиб один и ранено двое челове. сам террорист погиб..."

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Viking

Нет оснований сомневаться. Но вот утверждать, что и в Пентагоне всё должно было случиться по такому же сценарию, тоже нельзя.

Разная стреловидность консолей крыла, надо посмотреть, какое крыло у Ту-104 - кессонное или лонжеронное, схемы крепления ОЧК к центроплану и т.д. Зависимость от упругости преграды, скорости и т.п. В общем, факторов много.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если удар в пентагон был настолько силен, что все оторвавшиеся запчасти влетели внутрь здания, то возникает вопрос, как уцелели внутренние периметры. Повреждений на них вообще не видно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть здание должно выглядеть как в мультиках, когда в бетонной стене остаётся контур Волка или ещё какого злодея?

Следы от самолёта остаться были должны!

На мультипликационную похожа официальная версия – огромный Боинг как соплю втянуло в здание Пентагона! :cool:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Исследование по ВТЦ http://fire.nist.gov/bfrlpubs/fire05/PDF/f05164.pdf

Сайт, разоблачающий конспирологов http://911research.wtc7.net

Краш-тест самолёта http://911research.wtc7.net/talks/nopla ... dding.html

Настоящая дыра в Пентагоне http://911research.wtc7.net/talks/nopla ... lhole.html

Типичные картины разрушения лайнеров при столкновении с землёй:

http://911research.wtc7.net/talks/nopla ... ebris.html

+Пермь

+Донецк

Идентифицированные части двигателя

http://911research.wtc7.net/talks/nopla ... rotor.html

Внутри Пентагона http://911research.wtc7.net/talks/noplane/interior.html

И так далее, и тому подобное...

Ну как можно верить конспирологам, если очевидна их попытка манипулировать сознанием, в то время как сами они несут несусветную чушь.

Полные профаны. Расследование было проведено, проведено специалистами, привлекались независимые эксперты. Все ошибались. Только журналисты не боятся сказать правду, хотя в теме не в зуб ногой. А публике технические подробности и отчёты на сотни страниц неинтересны. Им скандалы подавай.

Интересная тенденция: 95% ссылок в русском интернете - это Мейсон.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Zenkov.S

Бесспорно.

Расследование по рейхстагу тоже проводили эксперты.

Спецы своего дела.

Абсолютно достоверно...

Те. кто сомневался, что поджог рейхстага совершил 1 человек 1 пиджаком - профаны, конспирологи и невежды.

США - разумеется цитадель свободы демократии и счастья всего человечества, а вовсе не агрессивная империя, готовая ради своих интересов на любую подлость и гнусность.

Кто б сомневался...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это уже демагогия.

Верите, что это сделало ЦРУ - верьте и дальше.

Кроме сомнений, доказательств нет. То, что приводят конспирологи, на поверку доказательствами не является.

Бен Ладен - пушистый зайчик, никогда США не угрожал, никаких терактов до этого не осуществлял.

Кстати, какие такие большие преимущества получили США?

Оккупировали нафиг никому не нужный Афганистан, зато были вынуждены приостановить вторжение в Ирак.

Обсуждается 9/11, а не Рейхстаг, провокации на финской границе и т.п.

Если США и готовы на любую подлость и гнусность, то это вовсе не означает, что в данном конкретном случае они её реализовали.

Опять спрашиваю про ваших любимых арабов-пилотов: что мешало ЦРУ подготовить их так, чтобы у уважаемого Дока не было сомнений в их способности управлять самолётом?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата: "...Оккупировали нафиг никому не нужный Афганистан..."

Может амеры теперь наркотрафиком заведуют. Опять же участие в войне - отвлечение дум своего народа от других болячек.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О болячках.

Террористы - это, конечно, плохо.

Но Хусейн - болячка посильнее. А теракты отодвинули разборку с ним.

Ирак недостаточно их отвлекал?

Для американской экономики ничего хорошего кризис не принёс.

Про Афганистан - это несерьёзно. Наркотики - это не нефть. Это мелко для Америки. Химическая промышленность там достаточно развита - было бы желание этим заниматься, производство наладили бы.

И кого, кстати, травить ими? Собственных граждан? Или всё затеяно для того, чтобы их к нам переправлять?

Об авторах фильмов и их коммерческом успехе

http://forum.msk.ru/material/fpolitic/1 ... mid=169551

...принятая версия событий 11 сентября подвергается сомнению в полуторачасовом интернет-фильме. Этот фильм обошелся в 1,5 тыс. фунтов – он смонтирован на дешевом ноутбуке тремя американцами. ...

Прошлой осенью, в пятую годовщину событий 11 сентября, этот фильм посмотрели по телевидению 50 млн человек в 12 странах. Было продано более 100 тыс. DVD, еще 50 тыс. дисков распространено бесплатно. ...

В фильме с названием "Разменная монета" (Loose Change) фигурируют статистика, собранные в сети фотографии, свидетельства очевидцев и показания экспертов – все это положено на музыку хип-хоп. Фильм предлагает совершенно необычное восприятие событий 11 сентября.

...а эту работу сделали трое ребят слегка за двадцать, один из которых – неудавшийся студент киношколы, а другой – разочаровавшийся солдат.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это уже демагогия.

Кроме сомнений, доказательств нет. То, что приводят конспирологи, на поверку доказательствами не является.

Бен Ладен - пушистый зайчик, никогда США не угрожал, никаких терактов до этого не осуществлял.

Кстати, какие такие большие преимущества получили США?

Оккупировали нафиг никому не нужный Афганистан, зато были вынуждены приостановить вторжение в Ирак.

Многое из сомнений и есть доказательства, а многие официальные доказательства вызывают лишь сомнения.

Не наблюдается демагогии в доводах так называемых «конспирологов» ( это кстати что такое? Интеллектуальное, крыло Аль-Каиды?). А Штатовская риторика сплошная демогогия. Убийством 3000 своих граждан американцы развязали мировую войну, а бени Ладена почему-то так и не обнаружили. Умиляют эпитеты – Афганистан «никому не нужный» и «приостановили вторжение в Ирак», - скажите мне что это не образец демагогии.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сомнения никак доказательствами быть не могут!

Большинство фактов и теорий конспирологов опровергаются.

Но Док стал рассуждать о мировых проблемах, вот и я сказал кое-что.

Ну давайте вспомним, что у них негров линчевали, убийство Кеннеди, доктора Хайдеггера и прочее...

Конспирологи старались - сайты создавали, фильмы снимали. Проделали никому ненужную работу. Оказалось, что всё намного проще: США - империя зла, и никаких гвоздей!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Zenkov.S

Док просто напомнил, что когда государству нужно что-либо, то оно готово понести определенные жертвы. Например подорвать корапь.

Или снести парочку убыточных зданий в городке...

Цель оправдывает средства.

Что касается пассажей про никому не нужный Афганистан и тем более не нужный Ирак...

Ну не могу удержаться - и Рейх зачем -то захватил Чехословакию, Польшу и Францию...

Меня весь этот балаган с Аль-Кайедой (то, что ее создали именно ЦРУ - эт тоже конспирология?) интересует только в одном аспекте - еще лет пятнадцать умные люди (не Латынина с Филькингауэром) прогнозировали резкое ухудшение экономического состояния в США (жрут в три глотки и потому ресурсов им не хватает катастрофически).

В связи с этим прогнозировалось. что амеры просто обязаны провести тернировки на двух-трех государствах, что послабее.

А потом вплотную заиннтересоваться нами, убогими.

В числе этих государств назывались Ирак и Иран.

Мне достаточно грустно видеть сбывание этих пророчеств.

И я вспоминаю своих дедов, которые говорили своим женам - моим бабушкам - плохо дело, будет война с Германией...А жены не очень верили - потому как договор о ненападении и вообще фройндшафт и в газетах вон хорошее пишут...

Единственно, что радует - таки немцы шли увереннее и четче. Амеры всирают - нет у них готовности умирать, любят они комфорт. Им еще пушечное мясо нужно навербовать, а тут кроме украинцев и рассчитывать не на кого...

Только на это и надежда.

Ну а уж чью сторону занимать - опасающихся дедушек или радужно верящих в светлое бабушек - личное дело каждого...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ага, так я и поверил - манипуляции со снимками, даже неясно, с места событий ли очередной артефакт. Самолёт чуть не на брюхе проскользнул под фундамент здания, а на земле нет типичной борозды. Ужкому не стоит верить, так это официальным американским экспертам - Вы что, хотите, чтобы они в открытую заявили, что здание взорвано изнутри или крылатой ракетой? Это всё равно, как если бы наши официальные эксперты сказали: "дом на Каширке взорван сапёрами ФСБ". Вы хоть понимаете, что это полная чушь? Dok абсолютно верно вспомнил про Рейхстаг - там тоже эксперты были... А про Афган вообще чушь несусветная - никто не говорит, что от войны там должны были выиграть простые американцы - выиграл ВПК и лоббисты в Конгрессе. Им чем дольше война, тем больше денег. Имкак раз ВЫГОДНО затягивание операций в Афганистане, Ираке и где бы то ни было. Пока идёт война, им, во всяком случае, кризис не страшен.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Откопал такую инфу по арабам - автор арабист и вроде дело свое знает - итак:

"Будучи арабистом, рискну напомнить, что перед самой шестидневной войной СССР высылал в арабские страны (Египет, Иорданию и Сирию) военных психологов. Военные психологи съездили вернулись мрачные... По их докладу, арабам, по крайней мере в этих трех государствах, свойствен психотип, делающий их совершенно негодными для каких-либо боевых действий. А именно:

1)Техникобоязнь - те, кто видел, в каком состоянии машины в Египте, понимает, о чем я. Отношение к технике примерно такое же, как у старой бабушки, всю жизнь работавшей уборщицей.

2)Фатализм - склонность при любых затруднениях вздыхать, произносить "Ну, стало быть, Аллах так решил..." и, посвистывая, плестись к дому.

3)Моральная неустойчивость - переход от плясок с пальбой в воздух к беспорядочному бегству у них мгновенный.

4)Страх перед ближним боем. Любым - начиная от общевойскового боя где-нибудь на улицах и кончая догфайтингом в воздухе.

Что отсюда вытекает? Вытевает из перечисленного следующее:

1) Во время шестидневной войны евреи захватили 85% египетских танков исправными. Просто потому, что "танкисты" с облегчением вылезли из душной коробки и побежали к каналу. В современных условиях, механизация арабских армия сводится на нет полным нежеланием заниматься техникой.

2) Бегство египтян к каналу офицеры остановить не могли - так как сами бежали впереди всех. Но даже если бы офицерам явился дух Лаврентия Берии, велел им достать пулеметы и расстреливать дезертирующих (да, именно их - никаких "отступающих без приказа" в природе не существует), то и это бы не помогло - неоднократно отмечалась слепая паника арабов, попавших под плотный огонь. Вместо того, чтобы уползать ОТ огня, они вскакивают и в полный рост бегут НА огонь.

3)НИКАКОЙ реальный бой они вести не в состоянии. Этим и объясняется страсть к терактам, захватам заложников, обстрелам самопальными ракетами "Кассам" и призывам насиловать еврейских женщин или есть с кашей еврейских мужчин.

ИТОГО:

Арабо-израильские войны остались в прошлом. Но так как переход от паники к пляскам с автоматами у арабов тоже очень быстрый (как только евреи приостанавливают обстрел), ненависть к Израилю и всем, кто попался под руку, будет выливаться в теракты, нападения на мирных граждан и туристов.

Пожалуйста, имейте это в виду...

Да, чуть не забыл - само собой, военные психологи были русско-еврейскими скинхедами, норовившими очернить прогрессивный арабский народ в глазах советской общественности. И я сам тоже, конечно, скинхед, только узкоглазый.

Хезболла (правильнее "Хизбулла", партия Аллаха - у арабов нет звуков и букв "е", "о") своей храбростью добилась главным образом полного разгрома инфраструктуры южного Ливана. Если не знал, шейх Насрулла, возглавлявший ее, после окончания операции ЦАХАЛя каялся перед ливанцами и говорил, что не знал, что так вот выйдет. Что касается оптики, действительно проведенной в некоторых районах - никто не утверждает, что арабы не в силах использовать технические девайсы. Говорится лишь о невозможности массово их использовать. Немногочисленные подготовленные техники погоды не сделают.

А наладить массовое обучение не представляется возможным в силу особенностей арабского языка. Видишь ли, книги пишутся на литературном языке. Инструкции к технике и уставы - тоже. Но 90% населения этого языка не знает. Общаются они на диалектах, которые похожи на литературный примерно как украинский на русский. Многие даже не знают, что у них в языке есть какие-то падежи - зачем они, когда можно просто не произносить окончания слов, пусть все по смыслу гадают, чего ты там сказал. По этой же причине затруднена отдача приказов солдатам.

Что характерно - те же египтяне и не желают говорить на литературном. Они очень гордятся своим диалектом (самым, на мой взгляд, своеобразным из всех). А что ж до арабского единства, то это из серии "братьев-славян". У всех территориальные споры, разные диалекты, разные ветви ислама и даже самоопределение разное. То есть, когда все тихо и тепло, они арабы. Как только к кому-то из них приезжают с дружеским визитом американские войска, немедленно все арабы куда-то исчезают. В Египте живут египтяне! А в Ливии - "африканцы". А в Магрибе - берберы. А в Сирии - потомки древних ассирийцев. А в Саудовской Аравии орут, что это они арабы, а все остальные так, пописать выбежали. Короче, единства там не больше, чем у Восточной Европы. И никакая оптика Хизбуллы не поможет."

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу