11 сентября 2001 года, что это было?

[Pionier 0]

Вообще-то обо всём этом уже было говорено переговорено в лётной среде еще тогда в 2001г. Пилоты высказывают мнение, что в ручную попасть можно лишь случайно! И отмечают возможность использования GPS, но тут гарантий ни каких, всё таки GPS штука вспомогательная по нему самолёты не водят. И потом почему GPS навигацию не отключили ведь самолёты падали не одновременно! И откуда организаторы терактов могли знать что GPS не отключат после первого попадания в здание?

Миха, вот подумайте на земле сидите и бац инфа-упал самолет что логично сделать в таком случае 1ое? отключить ГПС??? отключить воду? отключить светофоры??? почему никто нигде не отключал до этого ГПС и 100% не будет отключать и далее...?

А то что это был терракт - они не секли еще до вечера походу...потом уже от мужа чувихи с 4го самолета , которая позвонила ему в момент захвата стало известно, и то еще не верили...

[Гость Maj Alex]

К сожалению, не бред.

По поводу GPS - скажите, можно ли сев второй раз в жизни на велосипед исхитриться проехать по рельсу, висящему над пропастью, пару километров? Не имея при этом парашута (это психологически важно). Я вам приводил мнение пилота-исследователя, летавшего на наших аэробусах. Машины сходного класса, так что его мнению можно доверять. Этот человек утверждал, что не смотря на то, что он летчик высочайшего класса, посадка на аэродром авиазавода для него - сложное испытание, т.к. полоса короткая и находится в городе, необходимо очень точно следовать по посадочной глиссаде. А здесь мы имеем ситуацию, когда 3 из 3 самолетов попали в цель. Это уже не случайность, это показатель. Даже если считать, что на пентагон ничего не падало, то получается 2 из 2-х. Все равно нереально круто!!! И еще по поводу забивания точки на GPS - поймите, мало определить свою координату и координату цели. Требуется выстроить траекторию полета огромной неповоротливой тяжеленной дуры, чтобы она пересеклась с точечной целью. Сравнение башен ВТЦ со стеной некорректно. А сдедать это надо в условиях психологического стресса - накачка наркотой или транквилизаторами здесь помочь не может - только помешает. Сравнение с посадкой совершенно не случайно. Задача выхода в точку в ограниченном диапазоне высот очень схожа с задачей посадки и ничуть не легче. На самом деле даже попасть такой дурой в город задача не из лекгих, т.к. и в этом случае надо либо долго лететь на малой высоте, а это проблематично, либо идти по глиссаде, которую надо рассчитать в условиях меняющейся обстановки - заранее не получиться.

Поймите, это на одномоторном спортивном поршневике легко выполнить такую задачу и то при условии определенного летного опыта. Боинг - это махина с огромной инерцией и запаздыванием реакции на отклонения рулей. Чтобы оказаться в некоем, достаточно большом, объеме пространства требуется начинать маневр задолго до того, когда это пространство окажется в зоне видимости и учитывать при этом многие факторы. И вручную сделать это некий 2-й пилот, постажировавшийся месячишко-другой не сможет.

А с пентагоном еще сложнее. Если найду книгу, выложу сканы фотографий, сделанных после "попадания" самолета в пентагон. Там вообще и точность должна быть сверхювелирная, которую и на спортивном самолете не вдруг достигнуть можно и разрушения совершенно не адекватные.

Знаете, найдите Мейсана и прочитайте. Тяжело в нескольких постах привести все аргументы, рассматриваемые в достаточно большой книге.

[Гость Maj Alex]

На счет GPSа соглашусь с PIONERом. Уважаемый MIHA, как вы это себе представляете - рубильником щелк и GPS выключился? Все не так быстро, а главное решение на такое действо просто так не принимается - представляете, какие могут быть последствия? А самое главное - не так уж много можно было решить с помощью GPS - это, как вы правильно говорили, только вспомогательный инструмент не играющий определяющей роли на финальной стадии попадания в здание.

А вот про то, что амеры сразу не вкурили, что это теракт - извините, уважаемый PIONER, я в тот день домой раньше вернулся, поэтому смотрел все в прямом эфире почти с самого начала. Так что помню - версия про теракт появилась практически сразу. А уж после 2-го самолета ни про что другое и не говорили. Другое дело, что выключать GPS, как я уже говорил, смысла никакого не было.

Кстати, ЕМНИП тот же Мейсан приводит документ, в котором кто-то из вояк предлагал посшибать самолеты, не отвечающие штатно на запросы, только им не разрешили...

[M I H A 4]

Pionier

Если вам не тяжело было ознакомится с официальной американской версией событий, то может не сочтете за труд ознакомится и с не официальной, кстати, тоже американской. Там и фото о которых упоминал Maj Alex присутствуют.

http://www.serendipity.li/wtcr.html#wha ... y_happened

[M I H A 4]

Maj Alex

На счёт рубильника и GPS я не имел в виду буквально рубильник. Думается эта система на 100% управляема и способна как предоставлять свою услугу, так и ограничивать, или полностью исключить таковую, по желанию оператора. Доходили же слухи из Ю.Осетии, о перебоях GPS в зоне конфликта. Но видимо в тот день в Нью Йорке перебоев с GPS не было, небыло необходимости в этом, арабы и без GPS бы попали, по тому как по сценарию .

ПС Кстати а почему бы и не рубильник, может и он есть?

[Dok 3]

Pionier

Бред - это заявлять, что я арабов считаю унтерменьшами.

С чего взяли?

[Дед 1]

Лично я не верю, что это все спланировано и т.д. Вы просто подумайте, такую операцию, "втемную" не провернешь, исполнители могут сопоставить фактики и "вспомнить" что-то. Ну а организовать это, вообще полный бред. Я так понимаю заминка с попаданием в цель. Я думаю мнение специалистов исключительно спецефическое. Угодить на посадочную полосу шириной 15 метров одно, и попасть в дом шириной 50 - 70 метров разные вещи. Как найти цель7 Скажем в лесу очень сложно, в городе который имеет массу ориентиров, достаточно хорошо выучить где находится цель, и еще. Насколько я помню один самолет врезался с поворота. Т е он не шел по прямой, что было бы более логично при управлении по лучу. И последнее скорость при посадке или наборе высоты не сверхзвуковая, 300 - 350 думаю не больше с высотой метров метров 70 вполне реально навести.

То, что они воспользовались этим, как и наши в конфликте с Грузией, это да. Теперь в Афгане мак вместо картошки выращивают.

[Drey 3]

Давечи слышал новую версию о самолетах и их наведении на цель. Смысл ее в том, что пилотов, наводящих самолеты на цель, как таковых, небыло. Работала электроника, управляемая из вне. К стати, есть ли данные о звонках по мобильным телефонам с угнанных бортов? Или может там пассажиры вообще не считали себя угнанными?!

[Dok 3]

Drey

Инфа по звонкам мутная и противоречивая донельзя...

Дед

Беспилотные летательные аппараты могут и поворачивать и так далее...Наводка по лучу - не единственный способ выхода на цель.

ИМХО - из версий компьютерного наведения на цель и блестящего вождения не умеющими водить авиатехнику арабами - таки компьютерное - про 100% попаданий - как-то более приемлема...

К слову в начале в число арабов-смертников включили и нескольких действительно пилотов. Одна беда - после теракта они все оказались живехоньки. И в составе террористов ни одного мастер-пилота не осталось...

[Sarmat 1]

посмотрел фильм 9/11 позавчера, как то даже задумался сильно ... слишком много неувязок действительно

[Дед 1]

Вот здесь фото и видео, на фото видно,как заметны близнецы, как ориентир, найти их очень легко, как и промахнуться трудно.

http://trinixy.ru/2008/09/11/11_sentjabrja_7_let_spustja_25_shtuk__3_video.html

[M I H A 4]

Дед

Кстати в подборке фотографий с ссылки представленной Вами, есть и фото самолёта с каким-то странным наплывом на фюзеляже. В мире широко распространено мнение, что это подвесной контейнер с неким оборудованием.

[Гость Maj Alex]

Угодить на посадочную полосу шириной 15 метров одно, и попасть в дом шириной 50 - 70 метров разные вещи.

Понимаете, размах крыльев 767-го, в зависимости от модификации - от 47,6 до 51,9 м., Длина от 48,5 до 61,4 м. Так что про полосу в 15 м говорить, наверное, не стоит. Задачи попадания на полосу и в дом шириной 100 м - сходные.

Насколько я помню один самолет врезался с поворота. Т е он не шел по прямой, что было бы более логично при управлении по лучу.

Привод по лучу не говорит о движении по прямой. Вообще это - сложный комплекс мероприятий. При посадке осуществляется достаточно сложный комплекс мероприятий, винальной стадией которого является выход на посадочную глиссаду. В данном случае идет речь о маяках, коорые позволяют точно навести огромную машину в относительно небольшой объект.

Говорить о навигации по ориентирам и о заметности башен ВТЦ тоже не совсем корректно - расстояние, с которого их можно увидеть с учетом задымленности крупного мегаполиса примерно километров 15-20 км (и то - только с учетом габаритов цели). На посадочной скорости эта дурында долго летать не может, а тем более заметно маневрировать. Считая, что бройлер летит не на крейсерской (800 км/ч), а меньше - порядка 500 км/ч получаем, что у пилота остается около 2 минут на все маневрирование. Высота башен около 400 м, врезались в них самолеты между 200 и 300 м. На такой высоте коровы не летают. Следовательно необходимо было проводить маневр не только по курсу, но и по высоте и скорости.

Коллеги, поймите, бройлер767 - это нифига не АН-24. И не истребитель. Это тяжелая неповоротливая гражданская машина, которая не может пикировать или закладывать боевые развороты.

Давечи слышал новую версию о самолетах и их наведении на цель. Смысл ее в том, что пилотов, наводящих самолеты на цель, как таковых, небыло. Работала электроника, управляемая из вне.

Такое вполне возможно, но вот только эту электронику надо было подключить причем так, чтобы сблокировать возможные действия пилотов - все таки опытный пилот ГВФ вкурит, что самолет летит куда-то не туда, отклонился от курса и вообще происходит что-то не то. И сможет принять хоть какие-то меры. Поэтому монтаж такого оборудования должен был осуществляться достаточно длительное время и просто обязан был кем-то быть замечен. Либо это сделали в рамках проведения технических регламентов. Но тогда неужели это не смогли обнаружить в ходе расследования? И опять таки, если "контора" об этом знала, то она в ходе расследования могла эти факты и "не заметить". Приходим к выводам, что не просто так террористы этим занимались.

Была у них "крыша".

[Гость Maj Alex]

На счёт рубильника и GPS я не имел в виду буквально рубильник. Думается эта система на 100% управляема и способна как предоставлять свою услугу, так и ограничивать, или полностью исключить таковую, по желанию оператора. Доходили же слухи из Ю.Осетии, о перебоях GPS в зоне конфликта.

Не вопрос, я немножко утрировал .

Можно сменить кодировку сигнала GPS спутников. Наверняка такая возможность предусмотрена. Но тогда надо синхронно поменять кодировку на приемниках тех, кого мы отключать не хотим. А вот это сделать уже гораздо сложнее, т.к. бытовые аппараты ИМХО такой функции вообще не имеют, а на профессиональных, даже если это сделать и можно, надо оповестить пользователей. А вот это уже - заметный промежуток времени.

Не имея на 100% подтвержденной инфы, что враги пользуются GPSом отключать систему/менять кодировку - очень серьезная ответственность. Им пользуются военные, полиция, медслужбы, корабли и т.д. Может хрень получиться такая, что катастрофа с ВТЦ цветочками покажется.

[Pionier 0]

Pionier

Бред - это заявлять, что я арабов считаю унтерменьшами.

С чего взяли?

ДОк: ИМХО - из версий компьютерного наведения на цель и блестящего вождения не умеющими водить авиатехнику арабами - таки компьютерное - про 100% попаданий - как-то более приемлема...

Хотя бы с этого....а в Катарских авиалиниях пилоты ошибаются гораздо реже чем в тех же отечественных...

Ваше утверждение про неумех арабов-смешно или просто бред иными словами.

[Dok 3]

Pionier

То есть любой араб с улицы легко может управлять Боингом.

Это не бред?

При чем тут катарские авиалинии?

Кто из террористов работал на катарских авиалиниях?

[Pionier 0]

Pionier

Если вам не тяжело было ознакомится с официальной американской версией событий, то может не сочтете за труд ознакомится и с не официальной, кстати, тоже американской. Там и фото о которых упоминал Maj Alex присутствуют.

http://www.serendipity.li/wtcr.html#wha ... y_happened

Просмотрел...много научной фантастики как в науке и жизнь....притянуто за уши...оснований верить столько же , как и книге Литвиненко...не более..

Теперь вкратце:

1. Мотив? ВСе делают упор : мол смысл операции убийства 3000 своих граждан -развязать войну в Афгане и Ираке.. Зачем? зачем нужен мотив если Ирак 1й раз, Югославию бомбили без мотива? Вернее он был НО его просто представили докладом т.е. кипой бумаг. Никто не вякнул в мире...Зачем же потом была буча в виде кипы бумаг про 2й ИРак?

Америка- не РФ, там царя нет, а есть 2 группировки, которые следят друг за другом в борьбе за власть...там нет "единства" в партии "единая Америка", где все голосуют большинством..там не договоришься...дажу у нас при тоталитарном контроле...не могут замять Беслан и Норд-Ост и конкретные косяки отдельных людей, которые всплыли при расследовании "лояльном" власти...там нет ничего подобного...только, кто-то что-то видел и написал по е-мейл об этом...и не более. Опять же фильм снятый бывшим спецкором в Москве организации "унита" , другом СССР и КГБ это для внутреннего просмотра на 1м канале.

2. Средства? Зачем подвязывать научно-фантастическую операцию с участием упровляемых самолетов или тому подобное с участием дикого (не менее нескольких сотен человек) количества народа, рискуя спалиться в любой момент из=за человеческого фактора, отказа кучи техники и просто трястись по этим же причинам остаток жизни?

Если достаточно завезти 3 тонны селитры в мешках на грузовике на подземную стоянку и получить такой же эффект.

А вот с позиции арабов как раз наоборот: цель-доказать что "это вы белые неумеете ничего, только считаете нас неумехами а мы можем достать вас как угодно да еще и вот таким способом..."

[Pionier 0]

Pionier

То есть любой араб с улицы легко может управлять Боингом.

Это не бред?

При чем тут катарские авиалинии?

Кто из террористов работал на катарских авиалиниях?

Катар Эйрвейз - это к тому, что вы считаете их неумехами.

Кто работал? - это моя версия не более, что там можно научить любого водить самолет причем не не просто какой-то...а учитывая , как в Дохе(центральный офис этой компании) относятся к террористам (яндарбиев и все-все-все..), там можно сделать все , что угодно...

[M I H A 4]

Pionier

1.С мотивом всё в порядке, очень достойный мотив. Этим убийством 3000 своих граждан американцы развязали мировую войну.

2. Почему же операция научно-фантастическая? Такое технически можно было сделать еще в 50_х. У нас телеуправляемые самолёты испытывались ещё в 30_х, так, что это всё ретро.

А они кстати и спалились и момент этот был буквально сразу после «автотеррактов» ( от футбольного автогол) только за чем же теперь трястись ведь есть люди которые не поверят любым доказательствам. Получается, что весь вопрос переходит в плоскость «верю – не верю», а отыскание истины в такой плоскости в ближайшее время не предвидится.

Конечно, множество мыслящих людей сделают для себя правильные выводы, но это тоже не беда. Такой человек автоматически становится сочувствующим террористам и в любой момент может быть объявлен их пособником и пипец ни кто и ни что не спасёт от расправы.

[Dok 3]

Pionier

Специалистов-пилотов неумехами не считаю. Другое дело, что была возможность увидеть, что арабы - не являются прирожденными технарями. Не их это. Не японцы...

Считаю бредом предположение, что любого можно в сжатые сроки научить управлять Боингами на уровне мастер-пилот.

[Sarmat 1]

у нас в Краснодаре в авиаучилище начиная с 70-х годов летают и на мигах и на сушках и сирийцы, и египтяне, и ливанцы, и кто только не летает из того региона, и ничего, нормальнько так летают ...

мне кажется, суть вопроса сводится не к тому, как, кто и что летело и каким образом врезалось ... мое мнение - это просто отвлекающий от чего-то главного эффект, такая страшная гипнотизирующая обертка - ведь согласитетесь - по степени эмоционального воздействия эти картинки когда самолеты врезаются - страшная сила ....

еще раз - самолеты - это отвлекуха ... факт - рушатся здания - символ финансовой мощи Америки ... рушатся управляемо - аккуратно складываясь ... факт - Америка объявляет состояние войны террористическому миру, у Америки развязываются руки для оправдания любых действий как по отношению к внешним "агрессорам"..., так и по отношению к гражданам и организациям внутри страны .... это ж известный рецепт - когда у тебя проблемы и ничего не получается - найди причину (внешнего или внутреннего врага) и начнется мобилизация (если причины нет - создай ее - классика на уровне уличных хулиганов - дай закурить - ах ты не куришь?!), а за ней и подъем глядишь подтянется

[Гость Maj Alex]

1. Мотив? ВСе делают упор : мол смысл операции убийства 3000 своих граждан -развязать войну в Афгане и Ираке.. Зачем? зачем нужен мотив если Ирак 1й раз, Югославию бомбили без мотива? Вернее он был НО его просто представили докладом т.е. кипой бумаг. Никто не вякнул в мире...Зачем же потом была буча в виде кипы бумаг про 2й ИРак?

Америка- не РФ, там царя нет, а есть 2 группировки, которые следят друг за другом в борьбе за власть...там нет "единства" в партии "единая Америка", где все голосуют большинством..там не договоришься...дажу у нас при тоталитарном контроле...не могут замять Беслан и Норд-Ост и конкретные косяки отдельных людей, которые всплыли при расследовании "лояльном" власти...там нет ничего подобного...только, кто-то что-то видел и написал по е-мейл об этом...и не более. Опять же фильм снятый бывшим спецкором в Москве организации "унита" , другом СССР и КГБ это для внутреннего просмотра на 1м канале.

Извините, но ведь существуют исторические преценденты. В Штатах в 30-х был кризис, из него начали вылазить, "накачивая мышцу", т.е. вкладывая бабло в оборонку и занимая людей на предприятиях по производству воороужений. К началу 40-х появляются признаки некоторого спада и начала нового кризиса. Но люди В ДАННЫЙ МОМЕНТ живут хорошо и не хотят войны - единственног с точки зрения правительства средства остановить кризис и дать толчок к развитию. Страну надо втянуть в войну. Как? Пожалуйста - мы подставим флот в Перл-Харборе. Аккуратненько выведем в море авианосцы и самые современные корабли сопровождения и пусть японцы врежут по старым линкорам. Результат - страна объединилась вокруг идеи "накажем япошек" и уже ни одна тварь не вякнет "а на хрена нам эта война?"

Вы говорите, что в штатах 2 группировки, которые следят друг за другом. Да, это внешняя сторона. А внутри - деньги обеих группировок - демократов и республиканцев - крутятся рядышком, в одном и том же бизнесе. Неужели всерьез можно считать, что руководство этих группировок (реальное, у которого основные бабки) не сможет договориться о каких-то башнях и "паршивых" 3000 быдлосов, если это позволит срубить еще десяток триллионов?

А на счет селитры - о чем и речь... Селитрой, как и пластитом, гораздо проще, но не так зрелищно. Тут как раз более важен не сам теракт, а символ, вокруг которого можно нагородить лозунгов, устроить истерику и "сплотить нацию" ((с) - президент США). Т.е. нагородить деревьев, за которыми не видно леса.

1.С мотивом всё в порядке, очень достойный мотив. Этим убийством 3000 своих граждан американцы развязали мировую войну.

2. Почему же операция научно-фантастическая? Такое технически можно было сделать еще в 50_х. У нас телеуправляемые самолёты испытывались ещё в 30_х, так, что это всё ретро.

А они кстати и спалились и момент этот был буквально сразу после «автотеррактов» ( от футбольного автогол) только за чем же теперь трястись ведь есть люди которые не поверят любым доказательствам. Получается, что весь вопрос переходит в плоскость «верю – не верю», а отыскание истины в такой плоскости в ближайшее время не предвидится.

Конечно, множество мыслящих людей сделают для себя правильные выводы, но это тоже не беда. Такой человек автоматически становится сочувствующим террористам и в любой момент может быть объявлен их пособником и пипец ни кто и ни что не спасёт от расправы.

+1

[Viking 0]

В истории очень много примеров провокаций, когда ради далеко идущих политических замыслов жертвовали жизнями своих граждан. США не привыкать проделывать такие номера. Что касается самолётов, то тут я не особый знаток, летал в аэроклубе только на Як-52 и Ан-2. Но могу сказать, что научиться летать на них может, не так и сложно, но попробуйте, только научившись летать и выполнять простейшие фигуры, пролететь, как Чкалов, под опорами моста или между телеграфных столбов под проводами - не выйдет ничего хорошего. Тоже самое, попасть в небоскрёб точечного типа на лайнере, который в принципе не очень маневренный и точно не сравнится со спортивным или учебно-тренировочным самолётом. ИМХО, самолёты наводили с земли с использованием штатных диспетчерских служб.

[Dok 3]

Pionier

Да и продолжаю считать.

при этом и зайца можно научить играть на барабане, а медведя - ездить на велосипеде, что не означает врожденные способности остальных зайцев и медведей музицировать и велосипедировать..

Другое дело, что техническая безграмотность у арабов отнюдь не делает их унтерменьшами. Я об этом. Они зато умеют многое другое, чего не умеют остальные нации.

Например в отличие от евреев и армян (уж куда умные нации, ага) арабы выбрали для места жительства районы, набитые нефтью.

Они отлично выживают в пустыне. они отлично плодятся. Но вот самолеты - водят херовато... Ме доводилось беседовать на эту тему с людьми, обучавшими арабских пилотов и въетнамских. Правда на боевых самолетах.

Так вот на обучение одного араба в среднем уходило в два раза больше усилий, чем на обучение нашего курсанта. И это е гарантировало от грубейших ошибок в полете. (А въетнамцы на первых порах вообще теряли сознание в полете на реактивниках - конституция слабая, откармливать пришлось).

Но при этом вождение самолета - не самое важное для выживания нации. Ну вот немцы летают лучше и обучаются быстрее. а вот плодятся куда хуже арабов и практически вымирают.

и кто из них унтерменьш?

M I H A

Уже писал - мне спецы по боевой этике рассказали. что у амеров это вшито в программу на уровне генетики - достать оружие вторым. но выстрелить потом наповал валя противника. тут много чего намешано, вплоть и до протестантских воззрений.

Амерам очень важно чувствовать себя правыми и защищающимися ( в отличии например от японцев с их этикой "кто первый ударил - тот и победил")

Потому для амеров именно характерно спровоцировать нападение на себя и только после этого со всей силой возмущения наказать подлых обидчиков. Это прет практически из всех конфликтов. "На нас напали. а мы отомстили", тут и "Мэйн" и "Перл-Харбор" и "Лузитания" и куча других примеров - хоть например в Гренаде, где обидели амерских студентов.

Это стиль и не видеть его может токо не желающий видеть.

Sarmat

Ключевые слова - "у Америки развязываются руки ДЛЯ ЛЮБЫХ ДЕЙСТВИЙ!. Причем при поддержке сочувствующео мирового сообщества и особенно - собственного народа. Такой карт бланш дороже стоит, чем жизни двух тысяч мелких клерков, уборщиц, сантехников и прочей мелочи.

Viking

В состав задач, выполняемых лайнерами не входит попадание в небоскребы. )

[Viking 0]

состав задач, выполняемых лайнерами не входит попадание в небоскребы

Вот именно, это машина тяжёлая и в высшей степени инертная. Она не предназначена для высшего пилотажа. Чтобы выполнить такой маневр надо быть пилотом высшего класса. Чтобы 2-3 самолёта проделали такой номер - надо просто изъ...бнуться.

Но вот что меня всё время удивляет - тут опять показывали амерский фильм об этих событиях. Ну, показали Пентагон, и вот не в первый раз замечаю - дырка вроде есть, а самолёта нет Ни хвоста, ни крыльев, ничего, словом, из того, что всяко должно было остаться... А на дырке ещё в процессе тушения пожара висит какая-то тряпка, которая её прикрывает. Сто пудов, никакого самолёта там не было. ИМХО, либо внутренний взрыв, либо ракета.

[Dok 3]

Viking

Что особо характерно - после кажой авиакатастрофы место выглядит как несуразная громадная помойка - одно такое видел сам, а фотографий - куча. Из разбившегося и сгоревшего даже самолета мусора вылетает вокруг - море...А тут как после дворников чисто...

[Гость Maj Alex]

Ну, показали Пентагон, и вот не в первый раз замечаю - дырка вроде есть, а самолёта нет Ни хвоста, ни крыльев, ничего, словом, из того, что всяко должно было остаться... А на дырке ещё в процессе тушения пожара висит какая-то тряпка, которая её прикрывает.

Вот:

http://www.asile.org/citoyens/numero13/ ... urs_en.htm

Только на представленных фотографиях не видно дороги, проходящей параллельно разрушенному крылу. У Мейсана она есть. На ней видны абсолютно целые провода и столбы. Т.е. Боинг должен был бы довольно круто пикировать. И воронка должна ыла бы быть, и внутрение здания должны порушиться и выгореть все должно было бы капитально...

[Viking 0]

Даже сам характер повреждений показывает, что был взрыв внутри - орушились перекрытия только с одной стороны, т.е. подорвана одна несущая стенка.

[Дед 1]

Посмотрел "9.11" Скачал из любопытства. Между прочим, в этом расследовании отрицают атаку Пентагона самолетом, и падение ВТЦ в следствии таранов боингами. И доказана причастность правительства как военного, так и гражданского в участии нападения. Но все улики косвенные. И совсем не том, о чем у нас разгорелся спор. Что я могу добавить от себя после просмотра фильма. Мне по-прежнему кажется чудовищным все. Откровенно говоря допускаю, что были промахи со стороны правительства, которые нельзя признавать (иначе надо "брать" на себя всё) Но такое...да наше правительство просто ангелы по сравнению с ними!

[Drey 3]

Некоторое время назад толи в Штатах, толи в Германии, уже не упомню, проводили испытания защиты АЭС. Специально разработанная бетонная конструкция, предназначенная для защиты блоков АЭС, атаковалась пассажирским самолетом. То есть в стенку был направлен на всех парах авилайнер. Стенка выдержала, все остались довольны. Самолетом управляли с земли, разумеется без пилотов. Было это, помоему, в начале 90-х годов.