Posted January 27, 2009 Ну буквально с нем. Brisanzschießen - стрельба бризантной гранатой. Но для меня это было слово какое-то не внятное и через всякие словарные закаулки пришёл именно к такому переводу. Перед этим переводил этот же устав и там получались не стыковки с переводом некоторых слов, поэтому как правило подгоняю под результат. Например у немцев вертлюгом названа в целом часть соединяющая сами ноги и ходовой винт механизма вертикальной наводки, а у советского миномета вертлюг - это основание обоймы трубы, которое соединяет обойму и амортизатор с ходовым винтом механизма горизонтальной наводки. И всё-таки приблуда получается чисто учебная, оттого то она почти и не упоминается в немецких минометных "уставах". 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 27, 2009 Кстати говоря там ещё текст об этой приблуде есть. Нужен? Если не сильно запарюсь, то и его выложу и его перевод, ежели нет- то только сам текст. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 29, 2009 Рисунки следует расположить в обратном порядке, т.е. стр. 91-92-93 91) Die Ladevorrichtung wird mit der Abzugsvorrichtung nach rückwärts auf die Rohrmündung aufgesetzt und mit der Schelle in der Ringnut des Rohres befestigt. Заряжающее устройство со спусковым механизмом прикладывается к задней части дула трубы и хомутом крепится на кольцевой проточке трубы. 92) Die Abzugsleine (lange) wird in den Ring des Abzugshebels eingehakt und durch die Öse für die Tragvorrichtung des Rohres, ferner durch den Handgriff der Bodenplatte in den Sicherheitsstand geführt. Спусковой шнур (длинный) крепится к кольцу спускового рычага и продевается через ухо для крепления вьюка для трубы, далее под рукоятью опорной плиты и ведет к укрытию. 93) Vor dem Laden der Wurfgranate ist die Abzugsvorrichtung zu sichern. Der Ladehebel liegt vor der Rohrmündung und verhindert ein Hereinfallen der Wurfgranate in das Rohr. Erst wenn alle Schützen in Sicherheit sind, entsichert der Werferführer die Abzugsvorrichtung, begibt sich in Deckung und löst mit kurzem Ruck die Abzugsvorrichtung aus. Перед заряжанием метательной гранаты необходимо поставить на предохранитель спусковой механизм. Рычаг для заряжания находится перед дулом трубы и предотвращает проваливание метательной гранаты в трубу. Только, когда все стрелки находятся в укрытии, командир миномета снимает с предохранителя спусковой механизм, уходит в укрытие и коротким рывком открывает спусковой механизм. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 30, 2009 KursanT504 Спасибо! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 30, 2009 Правда, метательная граната - это немного по-немецки. По нашему скорее метаемая граната или попросту минометная мина. Хотя один хрен все одно и то же. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 30, 2009 Ну вот именно тут почему-то решил не изгаляться, а переводить уж на немецкий лад. Мне просто немцы уже по самое горло со своей хитрож..стью. Перевод всяких "уставов" мне ещё как-то легко даётся (чувствую так уже и немецкий выучить будет недолго), но вот всё пытаюсь допереводить послевоенную книгу о пути дивизии, так это просто ужос- художественная литература епт! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 1, 2009 Не без этого Но зато у них там много всяких схем и хороших фотографий. По ним и приходится войну изучать. Потому что в наших книгах - только весёлые лица участников событий. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 5, 2009 Интересная тема. Вот подобный предмет находил, но не знал тогда от чего, оставил в лесу... Век живи, век учись. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 5, 2009 Сохран-то путёвый, вроде моего. Грех такими вещами кидаться. Если его пройти щеткой на дрели или болгарке, так сразу и на ствол пойдет. А если пружины живы - тогда вообще песня. Место-то в лесу хоть не проходное? Подобрать могут .... И хорошо, если не металюги. Если не жалко, сбросьте Михалычу в личку координаты заветного места Шутка 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 5, 2009 Если не жалко, сбросьте Михалычу в личку координаты заветного места Шутка Мне "предохранитель от двойного заряжания " без надобности...типа тоже шутка 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 5, 2009 Оценил . Но нельзя изучать матчасть только по картинкам и чертежам из Германии. Не подумайте плохого, я из самых, так сказать, лучших... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 7, 2009 Про "дивайс для извлечения мин" я написал в переносном смысле. Потому как всё происходит в точности, как Вы описали. Мне к этому добавить нечего, кроме того, что перед абортом в обязательном порядке должен быть отключён боёк.А вот фото горного миномёта из Одессы. Эту тему почему-то не смотрел раньше, немцы не очень интересуют. Добавлю чисто из вредности. На фото из Одессы с 411-й батареи не 107 мм, а 120 мм миномет. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 7, 2009 Да, конечно, фотография взята из книжки про советские минометы. В ней могли и ошибиться. Но, насколько помню, бывая в Одессе в пионерском возрасте, на музейной табличке так и сказано, что это горный миномет. Это запомнилось. Еще в этом одноэтажном музейчике стоял МГ-34 на станке, а под станком был расстелен настоящий немецкий флаг. Флаг этот потом, кажется, сперли. А музейчик неплохой был. Не знаю, как сейчас. Да, немного отвлекся. Ошибиться могли, в общем-то, и музейщики, ведь минометы эти весьма сходны по конструкции, да и калибры близки. Хода минометов тоже аналогичны по конструкции. На фото, кстати, видно, что на ход миномет положен неправильно и двунога отделена от вертлюга с поворотным механизмом. Поэтому не возьмусь утверждать на все сто что это именно горный миномет. За что купил, за то и продал. Пусть одесситы при случае рассудят. Может, я пропустил какой-то характеный признак 120-мм системы, который бросается в глаза? Подскажите, если так. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 7, 2009 Нюансов много, но достаточно посмотреть на плиту и становится ясно, что никакая вьючная лошадь долго не протянет. Я был в этом замечательном музее в 2007 году. Миномет этот стоял в том же месте, в той же "позе", только телефонные будки заменили на новые. Жив ли музей сейчас - не знаю. В здании действительно есть интересные экспонаты. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 8, 2009 +1 На фото 120-мм миномет, а немецкий 105-мм (Nb.W.35) в вправду похож на 80-ку, т.к. фактически- он его увеличенная компия, почти один-в-один Подробнее можно посмотреть здесь: http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=87100&hl= 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 8, 2009 Согласен, что на фото 120-ка - на это указывает конструкция обоймы амортизатора. Это ясно видно на фото. У 107-мм обойма аммортизатора не имеет буфера и более проста по устройству. Плита же явных отличий не имеет. Более того, "миномет [107-мм - F.] имеет штампосварную опорную плиту арочной конструкции, аналогичную опорной плите 120-мм полкового миномета" - Оружие Красной Армии, В.Н.Шунков, Мн, Харвест, 1999 г. К сожалению, у меня нет руководства по 107-мм миномету, поэтому привожу эту цитату. А в отношении веса этой плиты, от 120-мм миномета, так она весит всего 95 кг (у миномета обр. 1943 г. и обр. 1938 г.). Эту плиту с радостью потащит любая вьючная лошадь. Причем на любое указанное ей расстояние. С привалами, разумеется. И не только плиту, но и ствол с казенником (вес 105 и 100 кг соответственно), и двуногу-лафет (вес 80 и 75 кг соответственно). Это я говорю про 120-мм полковой миномет обоих годов образцов. Ясно, что и 107-мм на 13-ти вьюках потащит тоже. А потащит потому, что стандартный вес лошадиного вьюка составляет как раз 100 кг. Во всяком случае, у фрицев было так. Об этом пишет начальник тыла горнострелкового корпуса "Норвегия" В.Гесс в своей книге "Eismeerfront, 1941" на стр. 12: "... ein Tragtier traegt normal 100 kg, vor den Karren gespannt zieht es 200 kg", т.е. вьючное животное было в состоянии перевозить груз в 100 кг, запряженное в повозку тянуло груз в 200 кг. По немецкую 105-ку ссылка хороша, покажу и свою, живьем. Она имеет характерные приспособы на ногах. В остальном - почти старший брат 8-см верфера. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 7, 2009 Вот камрады подкинули фото такого аццкого агрегата 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 8, 2009 Так это чё, обрез миномёта образца лета 1943-го года ? . Если серьезно, смахивает на ПУС (прибор учебных стрельб). Немного диковатый, правда. Но конструкторская мысль и её реализация в металле действительно потрясающая! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 8, 2009 Да тут вроде без палева отпилили от карабина ствол по самый патронник и приклад обрезали. И присобачили,что-то типа мортиры и в путь. Мне больше всего "мина понравилась 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 11, 2009 Мне тоже! Там на ней какая-то петелька еще присобачена. Наверное, чтобы привязывать к ней шпагат и мину не искать в поле после выстрела, а потянул за шпагатик - и готово, мина опять в руках. Воистину, лень - двигатель прогресса... А может - для того, чтобы привязать к ней яркую тряпочку или ленту для того, чтобы было легче искать эту мину в поле после отстрела. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 20, 2009 Frontsoldat - чтобы не создавать новыю тему спрошу у вас здесь же, моежт быть подскажете. Интересует вот эта приблуда: http://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H001259.html Deckungswinkelmesser или clinometer. Правда ли, что кармашек на немецком планшете именно для неё и если да, то были ли они вместе с каждым таким планшетом. Просто раньше думал, что она чисто для пулеметчиков и носилась где-то в другом месте, а тут пишут мол в планшете 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 20, 2009 Интересует вот эта приблуда: http://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H001259.html Deckungswinkelmesser или clinometer. Правда ли, что кармашек на немецком планшете именно для неё и если да, то были ли они вместе с каждым таким планшетом. Я, право, не ясновидящий, хотя, наверное, не помешало бы. У меня по ссылке выскакивает титул наставления по миномету и солдаты с минометной тележкой. В тексте указаны правила исполнения разных строевых приемов. Про прибор - измеритель углов укрытия - ничего не нашел. Цена книжки - 476 У.Е. - впечатляет... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 20, 2009 Ой, почему-то ссылка не та вставилась... http://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H046859.html http://www.zwillingssockel.com/id67.html Точно такие же штуки потом были и в бундесвере. А кармашек имеется ввиду тот, который справа: http://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H083556.html 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 21, 2009 (edited) Тема ясна. Поделюсь своими соображениями. Судя по тексту первой ссылки, прибор использовался теми, кому он был необходим - командирам, дальномерщикам, наблюдателям и т.д. и служил как для определения угловых величин (углов места цели) для внесения соответствующих поправок в прицел, так и измерения высоты различных укрытий цели (деревьев, холмов, зданий и т д.). В этом отношении он мог быть полезен как пулеметным расчетам станковых пулеметов, так и минометов (если даже не больше для последних). Надпись на шильде означает: "Держите разложенный измеритель углов укрытия перед глазом таким образом, чтобы укрытие и штрих измерительной шкалы были на одном уровне. Считывайте показание шкалы. Цена деления 5 тысячных на 6400 тысячных". Поскольку полевой планшет-сумка для карт распространен довольно широко и был предназначен практически для всех категорий командиров, а не только для указанной относительно немногочисленной категории специалистов, простой осмотр этого кармана должен дать ответ, вкладывался в него этот прибор, или нет (прибор имеет кольцо, выходящее за габариты прибора, и это кольцо должно оставлять явный след на кожаном кармашке сумки). А если этого следа нет - то и не было в нем прибора. Edited April 21, 2009 by 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 21, 2009 В тему клинометра пара сканов из всенародно-любимого Мюрванга. Интересны схемы, поясняющие принцип работы прибора. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 25, 2010 Тема конечно не новая, но интересная, поэтому вот собственно про "Предохранитель от двойного заряжания" 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
