20x99R "SHVAK" diagram

[ЛЕШИЙ 0]

00 и Jhonni

Посмотрел по клеймам. МГ-201 187 39г.

Т.е вы хотите сказать ,что корпус взрывателя "объела" ржа точно по окружности....как токарный станок.

Ладно не буду спорить....

[00 4]

Lesii, ne to sto srzevel a eto byla otdelnaya tsast kotoraya prosto netu na fotke (otapala ili ktota pri razborke otlomil), fso normalno.

[ЛЕШИЙ 0]

Lesii, ne to sto srzevel a eto byla otdelnaya tsast kotoraya prosto netu na fotke (otapala ili ktota pri razborke otlomil), fso normalno.

Да нет.Разбирал их я,такая голова,я уже писал,была одна в боекомплекте.Там же не один патрон был. Посмотрю остальные головы,а то может я сам себе поверил

[00 4]

Da posmotri vnimatelno, eto koltso obzato tam, mozet vzyat otsen plohoi MG-201 i rozpelit, tam buded fso vidno.

[Ivan 77 56]

77733.jpg

+5 Jhonni Молодец

[Jhonni 6]

Леший...

перевожу с немецкого и польского, что товарищи говорят на невнятном русском - МГ-201 имеет ободок вокруг корпуса, который на твоем взрываке отсутствует. Никто не обтачивал взрывак, просто деталь отвалилась - поясок. Для инфы - на самолетах, как говорится на безрыбьи использовали "неуставные" боекомплекты, а именно в составе ленты могут встречаться как разные боеприпасы (с разными моделями взрываков), так и вставленные через несколько патронов учебные болванки... Ибо нехватка иной раз была боеприпасов - снаряжали что было.... Спроси Новичка если нам не веришь...али Борцова... Под Питером народ ковыряет самолеты ИЛ с боекомплектами из боевых и учебных патронов... Россия епсель... все для фронта, всё для победы..

P.S.

Когда мы подняли самолет из болотины, часть ШВАК патронов была просто убита... в рукавах подачи патронов, в коробе, патроны были покорежаны неимоверно... так что чему удивляться, что если самолет рухнул в реку али озеро, что патрик получил повреждение...

Да и неплохо бы тебе почитать побольше по ШВАК патронам инфы... чтобы не было сомнений что и как... а Алекс Диль так ваще "собаку" съел на патриках ШВАК, если не сказать более....

Как понял?

Приём.

Всем уважуха..

Лешему - трояк с минусом, за незнание материала. (без обид нах.., всё знать невозможно!)

[ЛЕШИЙ 0]

Jhonni

Не надо родинку грязью поливать (насчет учебных патронов при боевых вылетах....честно говоря не могу понят как они стреляли),мы ганса поднимали так там практические стояли .

И посмотри мой пост выще...Там ясно сказано:Может я сам себе придумал Ну некогда мне еще ШВАКи пилить..

А под каким ником Борцов????Ну чтоб спросить

Давай и тебе поставим троячок чтоб не путал учебные патроны с практическими (само собой без обид...иногда и эксперт может ошибаться)

[Jhonni 6]

Никто не идеален! Да и мир сей, тож не без плесени...

Щас попробую замутить пост по снарядам.. выставлю фоты башки...

посмотри тама что и как..

Best Regards!

P.S.

Бороцова ты сам знаешь где и как найти...

Думаю мож он сюды и заходит раз в пятилетку лишь для того чтобы найти новую тему...

[ЛЕШИЙ 0]

Ну и я выставлю непонятный бронебой....мож кто и скажет.

[nowitschok 0]

Lesii, ne to sto srzevel a eto byla otdelnaya tsast kotoraya prosto netu na fotke (otapala ili ktota pri razborke otlomil), fso normalno.

Да нет.Разбирал их я,такая голова,я уже писал,была одна в боекомплекте.Там же не один патрон был. Посмотрю остальные головы,а то может я сам себе поверил

ИМХО сейчас важнее не как слетело кольцо, а какой детон стоял на обсуждаемом взрывателе, можно фото или хотя бы его описание

почему??

потому что на вчерашнем выезде попались три головы с МГ-201 с детонаторами штатными к К-6, К-6М (т.е. те которые меньшего диаметра, по книге 53 г. они опять же МГ-201)

[nowitschok 0]

ИМХО сейчас важнее не как слетело кольцо, а какой детон стоял на обсуждаемом взрывателе, можно фото или хотя бы его описание

почему??

потому что на вчерашнем выезде попались три головы с МГ-201 с детонаторами штатными к К-6, К-6М (т.е. те которые меньшего диаметра, по книге 53 г. они опять же МГ-201)

забыл указать что головы датированы 40 г. , а очко в каждой шашке под детон "старого" образца (большего диаметра)

[ЛЕШИЙ 0]

Вот фото...

Размеры детона:диаметр-6 мм;

высота (от стопорной гайки)-9,5мм;

материал-сталь;

резьба стопорной гайки-М10

[Mariusz Loslau 0]

Здравствуйте.

Я же встретил детонаторами имеющими собственную резьбу, также такие которые только всаживан в гайку, а затем ввинчиванный вместе с ей в запал.

(так для снимку пост выше) так в запалах К-6 какой и в тех обозначенных МГ-201, по-разному...

Или тип детонатора не определённый для данного типа запала?

[nowitschok 0]

2 ЛЕШИЙ

&

2 Mariusz Loslau

парни, спасибо!!

просто мне раньше попадались МГ-201 только 1937-39 г.г.

они были как и у Mariusz Loslau с КД "большего диаметра" с собственной резьбой

а последний раз попались выпуска 1940 г. "меньшего диаметра" под поджимную резьбовую втулку как у ЛЕШИЙ

вот потому и искал точку/год отсчета начала установки таких КДышек, теперь оказалось что 1939

ЛЕШИЙ, по аналогии со своими, предполагаю что в твоем случае т.ж. очко шашки не в размер использованного КД, а в самом взрывателе между КД и жалом ударника отсутствует медная пластина/мембрана, такая к примеру как в К-6 или К-6М

[Mariusz Loslau 0]

Здравствуйте.

На семь патронов какое когда-то я получил с запалами МГ-201 (всё датированный 39r) три имели детонаторы с собственной резьбой, остальные с втискиванный в винт.

[nowitschok 0]

сегодня задарили мне еще одну ШВАКовскую гильзу с донными клеймами:

"55 36г" и в овале "ТПЗ"

гильза не стреляная, но к сожалению без БЧ

"мать.. маать.. мать!! " откликнулось привычное эхо (с)

вобщем сейчас добавлю инфу в список производителей

[nowitschok 0]

...

далее помещаю разблюдовку по годам/заводам,

которую будем исправлять и дополнять по мере поступления инфы:

-------------------------------------------------------------------------------------

ПТЗ - 36 г.

З.176 - 38 г.

176 - 42-44 г.

179 - 41 г.

187 - 38-41 г.

188 - 42-43 г.

3 - 41-43 г.

513 - 41-51 г. (года 47-50 требуют пока дополнительной перепроверки)

513-А - 42 г.

-------------------------------------------------------------------------------------

исправленно по состоянию на 15.04.2008г.

исправил

[linnet 3217]

Прошу прощения за глупый вопрос:

В первом сообщении на схеме бронебойно-зажигательный снаряд ШВАК. Там показан сердечник (бронебойная часть), и заряд ВВ (смесь гексогена, тротила и тетрила). А где же зажигательный состав? Или его роль выполняет заряд ВВ?

Кстати, насколько этот заряд ВВ опасен в копаных снарядах? Они постоянно мелькают на фото поисковиков в Интернете?

[Jhonni 6]

Linnet Вы че то седня либо перепили либо не допили!!

На чертеже даны два патрона (снаряда) ШВАК - осколочный и бронебой!

Любое ВВ опасно и неважно из чего оно состоит.. Его назначение одно - рвать в куски всё подряд. Другое дело есть нюансы... но это уже тема сайта САПЕР!.

[linnet 3217]

Linnet Вы че то седня либо перепили либо не допили!!

На чертеже даны два патрона (снаряда) ШВАК - осколочный и бронебой!

Любое ВВ опасно и неважно из чего оно состоит.. Его назначение одно - рвать в куски всё подряд. Другое дело есть нюансы... но это уже тема сайта САПЕР!.

Наверное от сидения в сети я ослаб на глаза. А то мне кажется, что на рисунке Джонни написано (см. из первого поста):

Бронебойно-ЗАЖИГАТЕЛЬНЫЙ и осколочно-ЗАЖИГАТЕЛЬНЫЙ

А самому Джонни видится, что там просто "бронебой" и "осколочный". У него, наверное, со зрением получше будет.

А мне почему-то думается, что знать - тетрил или тротил - это очень важно! Т.к. тетрил, в отличие от тротила, чуствителен к внешним воздействиям.

Одно дело, когда в "бронебойном" ШВАКе только твердый сердечник, даже с тротилом, а другое - с тетрилом, который может ё-ть у тебя в руках при неосторожном обращении.

Да, пардон, я перепутал подписи к разным снарядам. У БЗ указано не ВВ, а зажигательный состав.

[Эрнест 0]

Тетрил почти такой же не чувствительный как и тротил. Хоть ты прыгай на нем... Бред какой-то...

[Jhonni 6]

Физические и взрывчатые свойства Тетрила

Кристаллическое вещество белого цвета. Цвет технического продукта светло-желтый, обусловлен примесями. Плотность кристаллов — 1,73 г/см3, обычная плотность в зарядах — 1,63 г/см3. Негигроскопичен, в воде практически нерастворим, слабо растворим в этаноле. Хорошо растворим в ацетоне, дихлорэтане, бензоле.

Скорость детонации — 7500 м/сек, бризантность по Гессу — 19 мм, объем газообразных продуктов взрыва — 765 л/кг. Температура вспышки — 190°C, температура плавления — 129,5° (с разложением). Теплота взрыва — 4815 кДж/кг. Чувствительность к удару повышенная: взрыв при падении груза 2 кг с высоты 40 см.

Тротил

Тротил гораздо стабильнее многих других взрывчатых веществ, например, динамита, имеет невысокую чувствительность к удару, трению и нагреванию, и загорается только при температуре 290 °C, поэтому может быть относительно безопасно нагрет до температуры плавления. Это очень удобно, так как позволяет легко придать нужную форму при помощи литья. Литой или прессованный тротил можно поджечь. Он горит без взрыва желтоватым пламенем. Для взрыва обычно необходимо использование детонатора, однако порошкообразный тротил с примесями может иметь повышенную чувствительность к внешним воздействиям, в том числе и к пламени.

Источник: Википедия.

[Ivan 77 56]

Тетрил почти такой же не чувствительный как и тротил

Однозначно у тетрила чуствительность гораздо больше

Тетрил более чувствителен к механическим воздействиям, чем тротил при испытании на копре в стандартных условиях (груз 10 кг и высота 25 см) он дает 50—60% взрывов.

Тетрил легко детонирует при попадании в него ружейной пули.

При испытании тротила на чувствительность в стандартных условиях (груз 10 кг, высота падения 25 см, навеска 0,03 г) он дает 4—12% взрывов.

Удар ружейной пули не вызывает взрыва тротила, если он не находится в металлической оболочке.

[Costas 0]

...

далее помещаю разблюдовку по годам/заводам,

которую будем исправлять и дополнять по мере поступления инфы:

-------------------------------------------------------------------------------------

ПТЗ - 36 г.

З.176 - 38 г.

176 - 42-44 г.

179 - 41 г.

187 - 38-41 г.

188 - 42-43 г.

3 - 41-43 г.

513 - 41-51 г. (года 47-50 требуют пока дополнительной перепроверки)

513-А - 42 г.

-------------------------------------------------------------------------------------

исправленно по состоянию на 15.04.2008г.

исправил

Так ПТЗ или ТПЗ...?

[игорь6719 0]

На опознание по типу, рядом гильза к-98

[игорь6719 0]

Со воей гильзой

[игорь6719 0]

Другой ракурс

[Jhonni 6]

Обычный зажигательный бронебой ШВАК 20х99R с навинтным алюминиевым колпачком.

Марикровку донца покажи!!

[игорь6719 0]

Не фоткал донце.... Маркировка 42 год, завод 513-2

[nowitschok 0]

...

далее помещаю разблюдовку по годам/заводам,

которую будем исправлять и дополнять по мере поступления инфы:

-------------------------------------------------------------------------------------

ТПЗ - 36 г.

З.176 - 38 г.

176 - 42-44 г.

179 - 41 г.

187 - 38-41 г.

188 - 42-43 г.

3 - 41-43 г.

513 - 41-51 г. (года 47-50 требуют пока дополнительной перепроверки)

513-А - 42 г.

-------------------------------------------------------------------------------------

исправленно по состоянию на 15.04.2008г.

исправил

Так ПТЗ или ТПЗ...?

ТПЗ в овале