Жека

Мортира: криминал или нет?

39 posts in this topic

Вопрос специалистам: попадает ли под статью 222 УК мортирка к М98?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

вчера как раз меня просветили что попадает!!!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
вчера как раз меня просветили что попадает!!!
Чем обосновано? Мортирку ведь не возможно использовать по назначению без карабина. Или я чего-то не понимаю...
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все вопросы к экспертам.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А десантная? Она без нарезов и канал не используется для метания заряда (он на трубу сверху одевается).

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прямо даже и не знаю,что сказать...Практики такой насколько я знаю не было, надо поразмыслить...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

по идее недолжна так как из самой мортирки невозможно производство выстрела...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
по идее недолжна так как из самой мортирки невозможно производство выстрела...

Я того же мнения. :?:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Извини,что влезаю,но что бы новую тему не делать,вопрос аналогичный.Ранцевый огнемет попадает?Уменя нет! :-o Просто интерестно.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

В ранцевом огнемете нет деталей подходящих под определение "баллистика". И принцип действия почти как у паяльной лампы :-o

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давайте подумаем логически...

1. Что такое мортирка? - боевое средство для пуска гранат, т.е. средство при помощи которого винтовка превращается по сути в гранатомет. Т.е. часть боевого оружия (никак не охотничьего и не спортивного и тем более не хозбыт предмет). Т.е. изначально часть боевого оружия!

2. Предназначенность мортирки - непосредственно задает направление полета гранаты. (а не для забивания гвоздей или метания тухлых яиц в огород соседа)

3. В ст. 222 УК РФ есть ссылка на ст1. Фед. Закона об оружии в части толкования понятия основных частей огнестрельного оружия:

ст 1 Федерального Закона об Оружии

огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;

основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;

Ну скажем так мортира не указана в списке...

далее..

1. Мортирка является комплектной, основной частью ружейного гранатомета. (ружейный гранатомет - винтовка + мортира) Значит все таки основная часть без которой гранатомета по сути не будет.

2. Мортирка дает возможность ее крепления по сути на любой нарезной ствол подходящего калибра.

3. Сама по себе мортирка сделать выстрела не может.

Вроде бы все ништяк и можно не трястись.... Однака!!!

есть еще статейка - 223 УК РФ:

Комментарий к статье 223 УК РФ

1. Под комплектующими деталями к огнестрельному оружию имеются в виду составные основные и иные части и детали, необходимые для создания такого оружия, пригодного для его использования по назначению.

- Т.е. Наша мортира по сути деталь - необходимая и основная часть ружейного гранатомета!! (ружейный гранатомет есть ружейный гранатомет, винтовка есть винтовка).

................................

3. Ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему означает исправление повреждений, починку, замену отдельных изношенных деталей, в том числе частичную или полную разборку оружия, в результате чего оружие или комплектующие детали к нему приобретают свои утраченные свойства.

Закон об оружии и Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации устанавливают, что выдача лицензии (разрешения) на производство (изготовление и ремонт) служебного и гражданского оружия и боеприпасов к нему осуществляется Минэкономразвития России по согласованию с МВД России. Изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно изготовление других видов оружия (кроме газового оружия самообороны в виде аэрозольных упаковок и пневматического оружия), боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств как в заводских условиях, так и кустарным способом без надлежащего разрешения должно признаваться незаконным.

4. Определение понятий "группа лиц по предварительному сговору", "организованная группа" даны в коммент. к ст. 35.

5. Субъективная сторона характеризуется прямым умыслом. Уголовная ответственность наступает с 16-летнего возраста.

6. Добровольными следует признавать случаи сдачи лицом, изготовившим или отремонтировавшим огнестрельное оружие, а также изготовившим иные предметы, указанные в комментируемой статье, когда он сдал их по своей воле независимо от мотивов.

Ну Вы теперя скажете что мортира без комплекса - винтовка+ мортира не есть гранатомет.

Но сами посудите.. В войсках данные мортиры применялись как средство придания иных свойств огнестрельному оружию, а именно для отстрела гранат на расстояние с целью поражения противника.

Т.е. солдату придавался по сути оружейный комлекс - просто винтовка и винтовка + мортира - т.е. гранатомет.

И главный момент

- мортира имеет исключительно боевое предназначение.

- является основной частью ружейного гранатомета.

И пока законодатель или ЭКЦ МВД РФ + РФЦСЭ Минюста не решат

вопроса, как рассматривать мортиру саму по себе (как в случае со штыком к винтовке Мосина) так она (мортира) и будет основной частью РУЖЕЙНОГО ГРАНАТОМЕТА!

Вот и думайте теперь - будет статья али нет.......

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это конечно не результат экспертизы, но немного проливает свет.

Edited by
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Немножко не в тему. Просто в дополнение. В Чечне "чехи" очень лихо переделывали подствольники от калаша и М 16 под просто гранатометы. Грубоватые, но били хорошо. И переделок минимум. А также лепили самостоятельно. Кстати, видел там миномет сделаный из трубы глушителя. :mad:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Теперь в тему!

По результатам экспертизы, Мортиру к Карабину Маузер признали Основной частью Огнестрельного оружия!!!

Ст. 222 УК РФ.

Думаем, делаем выводы...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Теперь в тему!

По результатам экспертизы, Мортиру к Карабину Маузер признали Основной частью Огнестрельного оружия!!!

Ст. 222 УК РФ. Думаем, делаем выводы...

Прикольно!!! А как же "в комплексе с карабином 98к"? Понятно, что 222 человеку прилепили, НО это не заключение экспертизы, а справка об исследовании, что имеет некоторую разницу. Результат какой (суд и т.д.) ?
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Теперь в тему!

По результатам экспертизы, Мортиру к Карабину Маузер признали Основной частью Огнестрельного оружия!!!

Ст. 222 УК РФ. Думаем, делаем выводы...

Прикольно!!! А как же "в комплексе с карабином 98к"? Понятно, что 222 человеку прилепили, НО это не заключение экспертизы, а справка об исследовании, что имеет некоторую разницу. Результат какой (суд и т.д.) ?

Справка эксперта есть основание для возбуждения уголовного дела.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Справка эксперта есть основание для возбуждения уголовного дела.
Это понятно, в этом я разбираюсь, интересно чем дело закончилось. Потому как формулировка "в комплексе с карабином". Например лента в комплексе с патронами и пулеметом. :-o
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Справка эксперта есть основание для возбуждения уголовного дела.
Это понятно, в этом я разбираюсь, интересно чем дело закончилось. Потому как формулировка "в комплексе с карабином". Например лента в комплексе с патронами и пулеметом. :-o

Вы не путайте тёплое с мягким. Мортира - криминал 100%, ибо основная часть ружейного гранатомёта.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы не путайте тёплое с мягким. Мортира - криминал 100%, ибо основная часть ружейного гранатомёта.

И это понятно, причем с первого раза. Можете поверить, справок и заключений видел много. Интересно чем дело с мортирой закончилось?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Закончилось 1,5 года условно.

чуть позже, если получится выложу документы.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Micro спасибо, познавательная штука. Только получается расклад немного не тот, я изначально думал вопрос только в мортире, а там букет нехилый из всех частей 222, мортира, штык, патрон, да еще сбыт через ст. 30. Система такого подарка не упустит.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Система и не упустила.

НО почитайте, по каждому эпизоду отдельное обвинение, отдельная статья...

Даже за покушение на незаконный сбыт...тоже статья.

Один патрон, случайно оброненый товарищем после стрельбища в его машине тоже статья!

К сожалению система нашего правосудия немного удивляет...но прежде всего надо ведь и самому думать...чтоб не попасть в "жернова" системы. А когда "машина" уже запущена..поздно, да и не всегда получается дать обратный ход...особенно сидя в СИЗО...

Думаю, если у фигуранта этой "повести" будет желание, может он сам отпишется тут, и напишет, как было все дело, тем более, что он тоже с этого форума. Все-же надеюсь большинство будет учиться на чужих ошибках.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

охренеть...Пилите и сверлите одним словом...Сохранил в назидание камрадам, надеюсь Micro не против?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
охренеть...Пилите и сверлите одним словом...Сохранил в назидание камрадам, надеюсь Micro не против?

Не против конечно!

специально и разместил, чтоб другие на те-же грабли не наступали.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

вроде в туже тему.

был я в славном городе алатырь, где у нас ммг делают, в т.ч. и максимы пилят

зашел разговор о том, почему максимы и коробки для лент есть, а самих лент нету.

на что майор ответил: а как ее отхолостишь-то?

я сначала удивился, а на фиг это?

а он ответил, что в своем первозданном виде в ленту можно набить патроны, а раз так, то это деталь огнестрельного оружия и тут статья "три гуся" светит.

я сказал, что это бред.

он сказал, что нет, поэтому рожки диски для ммг пулеметов-автоматов либо сточены, либо без пружин.

таки что получается?

при желании могут доеба...ся и до лент мг, максимовских и пр.??????

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
вроде в туже тему.

был я в славном городе алатырь, где у нас ммг делают, в т.ч. и максимы пилят

зашел разговор о том, почему максимы и коробки для лент есть, а самих лент нету.

на что майор ответил: а как ее отхолостишь-то?

я сначала удивился, а на фиг это?

а он ответил, что в своем первозданном виде в ленту можно набить патроны, а раз так, то это деталь огнестрельного оружия и тут статья "три гуся" светит.

я сказал, что это бред.

он сказал, что нет, поэтому рожки диски для ммг пулеметов-автоматов либо сточены, либо без пружин.

таки что получается?

при желании могут доеба...ся и до лент мг, максимовских и пр.??????

Дмитрий, почитай на досуге законодательство.

В РФ запрещен оборот основных частей огнестрельного оружия.

Перечень основных частей можно прочитать в Законе об оружии.

Магазины, так-же, как и пулеметные ленты к основным частям не относятся..и имеют свободный оборот. т.е. покупаются и продаются без ограничений.

То, что в макетах их пилят..это перестраховка заводов, иначе им не дадут сертификат. (для сертификации нужно, чтоб ни одна часть не могла пойти на боевой ствол)

А доеба..ся при желании и до столба можно ;)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

- Вот и документы приехали.

что и требовалось доказать..

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
вроде в туже тему.

был я в славном городе алатырь, где у нас ммг делают, в т.ч. и максимы пилят

зашел разговор о том, почему максимы и коробки для лент есть, а самих лент нету.

на что майор ответил: а как ее отхолостишь-то?

я сначала удивился, а на фиг это?

а он ответил, что в своем первозданном виде в ленту можно набить патроны, а раз так, то это деталь огнестрельного оружия и тут статья "три гуся" светит.

я сказал, что это бред.

он сказал, что нет, поэтому рожки диски для ммг пулеметов-автоматов либо сточены, либо без пружин.

таки что получается?

при желании могут доеба...ся и до лент мг, максимовских и пр.??????

Дмитрий, почитай на досуге законодательство.

В РФ запрещен оборот основных частей огнестрельного оружия.

Перечень основных частей можно прочитать в Законе об оружии.

Магазины, так-же, как и пулеметные ленты к основным частям не относятся..и имеют свободный оборот. т.е. покупаются и продаются без ограничений.

То, что в макетах их пилят..это перестраховка заводов, иначе им не дадут сертификат. (для сертификации нужно, чтоб ни одна часть не могла пойти на боевой ствол)

А доеба..ся при желании и до столба можно ;)

я передал слова майора и уж думаю, что им, как госзаводу, пох... на перестраховку.

и тем неменее факт есть факт - максимовских лент в магазине в продаже нету

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.