Поисковые магниты

[Владимир Николаевич 0]

Кому интересно, почитайте здесь:

http://adventuretechniks.ownsite.ru/ind ... oster31977

и здесь:

http://xlt.narod.ru/texts/magnet.html

[Withheld 0]

Ебланили мы этим магнитом, тот образец. который 70 кг - очень легкий, и не тонет в ил, что делает магнитопоиск малоэффективным.

Намагниченый кусок лома с атомной станции, хоть и не обладает такой магнитной силой, но засчет компактных размеров и большего веса позволяет более эффективно дергать жэлезо.

Самый прикол, когда выдергиваешь из болоцца магнитик, а он как ёжик весь в детонаторах от гранат. А один раз цепанул 50мм немецкую мину, причем один конец магнита на корпус, а второй прилип как раз к кончику взрывака.

[Владимир Николаевич 0]

А фоток "ёжика" не сохранилось?

И еще, какие размеры атомного лома - длина/диаметр?

[AndrewS 19]

Вот нечто подобное

[Withheld 0]

Вот нечто подобное

Да и еще, походу, из той же лужи.

[Владимир Николаевич 0]

То, что надо. Спасибо!

[Владимир Николаевич 0]

В ближайшее время начнем делать магнит специально для поиска в густой грязи (донный ил, болтная жижа и т.п.). В связи с этим просьба: поделиться фотками рабочих моментов, при этом не важно какой магнит был запечетлен.

И еще, если Вы пользуетесь магнитом и считаете, что для увеличения эффективности поиска надо изменить его вес, форму, магнитную силу, крепление - напишите.

Все материалы будут использованы только для изготовления нового магнита. Фотографии без разрешения её автора не будут опубликованы нигде.

[Давид 4]

Проще выделить магнит на тестирование как поступили в случае с Моле Ман-ом , и получить его обратно с фотографиями и рекомендациями о доработках

[AndrewS 19]

Я первый в очереди на получение магнита для тестирования в " болотной жиже, донном или и т.п." Возврат и чистоплотность гарантирую!

[GEM 2]

70 кг магнит весит 160, или 230 гр.?

[Давид 4]

Я первый в очереди на получение магнита для тестирования в " болотной жиже, донном или и т.п." Возврат и чистоплотность гарантирую!

Подписываюсь, в случае принятия решения провести подобную акцию, ты один из лучших претендентов

[Владимир Николаевич 0]

Проще выделить магнит на тестирование как поступили в случае с Моле Ман-ом , и получить его обратно с фотографиями и рекомендациями о доработках

Прежде чем выдавать на тестирование, его надо сделать. Чтобы сделать хороший магнит надо собрать информацию о действующих образцах - чтобы не изобретать велосипед. Для этого и затевается данный опрос. Если никто не сможет ничего сказать/показать по теме, тогда конструкцию придется "выдумывать из головы".

[Владимир Николаевич 0]

Я первый в очереди на получение магнита для тестирования в " болотной жиже, донном или и т.п." Возврат и чистоплотность гарантирую!

Замётано.

[Давид 4]

а есть ли возможность сделать магнит в форме конуса а точнее подкалиберного снаряда? причем с достаточно жестким креплением к шесту резьбовым или шпилечным , смысл в том что бы протыкать не твердые донные отложения типа ила а так же болотной травы

[Владимир Николаевич 0]

70 кг магнит весит 160, или 230 гр.?

160гр. весила самая первая модель магнита, он был практически без корпуса, только активная часть. Крепление (шпилька) иногда не выдерживало.

Технические характеристики магнита F=70кг:

Сплав активной части: Fe-Nd-B

Диаметр: 60 мм

Высота: 12 мм

Крепление: рым-болт М8

Вес (без крепления): 230 гр

Диапазон температур окружающей среды: -50/+50 град.Ц.

Естественная потеря магнитных свойств: 2% от номинала за 10 лет.

Кстати, при минусовой температуре магнитная сила изделия возростает. Это я не к тому, что магнитами в зиму надо запасаться, а к тому, что если магниты Fe-Nd-B применять в автомобильных стартерах, то в мороз они движок еще сильней крутить будут.

P.S. Фото ниже

P.P.S. Только не набирайте московский номер 515-27-90, там код стоит 496 - это не Москва. Сейчас гравировку поменяли.

Изменено 25 января, 2007 пользователем

[Владимир Николаевич 0]

а есть ли возможность сделать магнит в форме конуса а точнее подкалиберного снаряда? причем с достаточно жестким креплением к шесту резьбовым или шпилечным , смысл в том что бы протыкать не твердые донные отложения типа ила а так же болотной травы

Такой гарпун можно и не вынуть обратно. Наверное он должен быть более обтекаемым. Креление, согласен, резьба М10 под рым-болт если на верёвку и шпилька - если шест.

Диаметр максимально какой?

[AndrewS 19]

Использовал несколько форм магнитом для траления донных отложений (ил, торф):

1. Связка магнитов от круглых динамиков

Преимущества - тяжелый, пробивает отложения, при многокртном протягивании в одном месте добирается до глубинных зон, равномерная зона захвата.

Минусы - слабая мощность, при подтаскивании предмета случаются частые "сходы" предмета из-за неоптимальной формы

2. Магнит (назначение не знаю, но что-то связанное со связью) по форме напоминает дверную ручку или скобу - активные зоны - только на концах.

Преимущества - мощнее, тяжесть позволяет уверенно пробивать и тралить донные отложения. При одновременном примагничивании большого предмета к концам уверенно вытягивает девайс даже через препятствия. Позволяет изменять угол крепления за счет чего меняется направление "рогов" и зона охвата.

Минусы - маленькие активные зоны.

Вывод: для подобного траления (заброс на веревке в водоем с последующим подтягиванием к берегу) в наших краях или в заиленых водоемах требуется:

1. Вес, позволяющий пробивать при опускании на дно донные отложения.

2. Максимальное количество рабочих зон - например - многогранник, что-ить типа "ромб" с всеми активными плоскостями (не знаю, насколько это технически возможно). Примерная форма - ромбовидная с креплением на вершине и (или) возможностью переносить ушко крепления на бок.

[Давид 4]

Такой гарпун можно и не вынуть обратно. Наверное он должен быть более обтекаемым. Креление, согласен, резьба М10 под рым-болт если на верёвку и шпилька - если шест.

Диаметр максимально какой?

гарпун я нарисовал на скорую руку, естественно должен быть похож на головку от снаряда, оптимальная форма

мощность магнита зависит от диаметра?

[Withheld 0]

А я с предыдущими ораторами не согласен,

На мой взгляд, рабочие зоны магнита должны иметь небольшую площадь и быть близко расположенными для создания локального поля высокой напряженности между севером и югом. Возможно, это был бы U образный магнит со сведенными концами с зазором примерно сантиметр. Причем, форма его должна быть такой, чтобы он при падении в ил разворачивался ножками вниз.

Либо, вплавленные в сталь магнитные элементы с разноименными полюсами с алюминиевой верхушкой.

[Владимир Николаевич 0]

Вывод: для подобного траления (заброс на веревке в водоем с последующим подтягиванием к берегу) в наших краях или в заиленых водоемах требуется:

1. Вес, позволяющий пробивать при опускании на дно донные отложения.

2. Максимальное количество рабочих зон - например - многогранник, что-ить типа "ромб" с всеми активными плоскостями (не знаю, насколько это технически возможно). Примерная форма - ромбовидная с креплением на вершине и (или) возможностью переносить ушко крепления на бок.

В корень смотрите, товарищ! Мощные магнитные системы построены как раз по принцепу множества активных зон. Форма корпуса (кожух) магнитной системы, при этом, может быть любой, хоть круглой. Но простые формы уменьшают стоимость изделия.

Но вернемся к нашим баранам: "вес, позволяющий пробивать при опускании на дно донные отложения" - это сколько (кг)?

[AndrewS 19]

На мой взгляд оптимальный общий вес (учитывая дальность броска, "пробивнаую" способность, усилие при вытягивании, переноски и т.п. факторов) 0,3-1,5 кг. Для более точного определения веса неплохо бы произвести "полевые" (как-то - дальность броска, усилия при подтаскивании и т.п.) испытания болванок разного веса и учитывать чистый вес самих активных магнитов.

[Владимир Николаевич 0]

Диаметр максимально какой?

мощность магнита зависит от диаметра?

С формой корпуса определились. Да, конечно, мощность магнита зависит от его габаритов, а их надо подбирать:

1) В случае заброса/опускания на веревке, магнит должен своим весом продавить тину и донные отложения. Из практики - какой для этого должен быть вес (кг)?

2) В случае крепления на шесте, значение имеет диаметр - большой не воткнешь в грязь, на маленьком (карандаш) железяки не удежатся. Как насчет диаметра 7~10см?

3) С длиной цилиндра можно поиграться - короткий будет подешевле, но и магнитов в него много не набъешь, длинный мощней, но по деньгам... Или сделать для тестов оба, а там посмотреть?

[Владимир Николаевич 0]

На мой взгляд, рабочие зоны магнита должны иметь небольшую площадь и быть близко расположенными для создания локального поля высокой напряженности между севером и югом. Возможно, это был бы U образный магнит со сведенными концами с зазором примерно сантиметр. Причем, форма его должна быть такой, чтобы он при падении в ил разворачивался ножками вниз.

Либо, вплавленные в сталь магнитные элементы с разноименными полюсами с алюминиевой верхушкой.

На практике такой подход приведет к очень большому размеру магнита с одной, маленькой по площади рабочей зоной. Гораздо эффективнее большое количество полюсов N-S-N-S-N-S-N... по всей площади.

С алюминием это здорово, но кто ж его купит за такие деньги?

[Давид 4]

Диаметр максимально какой?

мощность магнита зависит от диаметра?

С формой корпуса определились. Да, конечно, мощность магнита зависит от его габаритов, а их надо подбирать:

1) В случае заброса/опускания на веревке, магнит должен своим весом продавить тину и донные отложения. Из практики - какой для этого должен быть вес (кг)?

2) В случае крепления на шесте, значение имеет диаметр - большой не воткнешь в грязь, на маленьком (карандаш) железяки не удежатся. Как насчет диаметра 7~10см?

3) С длиной цилиндра можно поиграться - короткий будет подешевле, но и магнитов в него много не набъешь, длинный мощней, но по деньгам... Или сделать для тестов оба, а там посмотреть?

У вас есть телефон ? можно в личку , и кстати я там скинул список в мыло

[Владимир Николаевич 0]

На мой взгляд оптимальный общий вес (учитывая дальность броска, "пробивнаую" способность, усилие при вытягивании, переноски и т.п. факторов) 0,3-1,5 кг. Для более точного определения веса неплохо бы произвести "полевые" (как-то - дальность броска, усилия при подтаскивании и т.п.) испытания болванок разного веса и учитывать чистый вес самих активных магнитов.

Возможен и такой подход - определяемся с диаметром и длиной (пост выше), какой вес устройств (длинного и короткого) получится так тому и быть. А уж на месте, исходя из местных условий и физ.подготовки метателя вес можно добрать немагнитным балластом - например камень в мешке.

[Withheld 0]

И еще, нужно, чтобы форма магнита была такой, чтобы при вытаскивании он не цеплялся за коряги.

[Withheld 0]

На практике такой подход приведет к очень большому размеру магнита с одной, маленькой по площади рабочей зоной. Гораздо эффективнее большое количество полюсов N-S-N-S-N-S-N... по всей площади.

Тут надо определиться, для чего магнит. Тралить площади для сбора мелочевки или таскать большие и тяжелые предметы.

Потом, не все предметы плоские, на мой взгляд, если между полюсами будет проточка или выемка, эффективность магнита по корявым предметам возрастет.

Круглый магнит с плоской стороной в случае с крупныим цилиндрическими предметами малоэффективен, чем если бы он был прямоугольной формы с прямыми полюсами вдоль длинной стороны прямоугольника и выемкой между ними.

Для мелких легких железок это все пофигу, лишь бы до них магнитик достал.

Таким образом, конструкция магнита может служить так же и ограничивающим фактором - мелкое таскай на здоровье, а всякий аритиллерийский ужос на пикриновой кислоте пусть лежит дальше.

[AndrewS 19]

Возможен и такой подход - определяемся с диаметром и длиной (пост выше), какой вес устройств (длинного и короткого) получится так тому и быть. А уж на месте, исходя из местных условий и физ.подготовки метателя вес можно добрать немагнитным балластом - например камень в мешке.

Размер: диаметр в широкой части - примерно 10 см, высота 17-20 см.

Форма ромбовидная в сечении. Крепление - винт с ушком и дополнительная резьба под винт центру в одной из плоскостей. Вес - 0,5-1,5 кг.

На атаче - нечто похожее.

[Давид 4]

С формой корпуса определились. Да, конечно, мощность магнита зависит от его габаритов, а их надо подбирать:

1) В случае заброса/опускания на веревке, магнит должен своим весом продавить тину и донные отложения. Из практики - какой для этого должен быть вес (кг)?

2) В случае крепления на шесте, значение имеет диаметр - большой не воткнешь в грязь, на маленьком (карандаш) железяки не удежатся. Как насчет диаметра 7~10см?

думаю 5 см оптималенее , плюс скорее всего нужно изготовить стакан в который вставляется шест и крепится там саморезами , на конце металический болт который вкручивается в магнит , в это же отверстие в магните(корпусе) вкручивается петля для варианта с веревкой

3) С длиной цилиндра можно поиграться - короткий будет подешевле, но и магнитов в него много не набъешь, длинный мощней, но по деньгам... Или сделать для тестов оба, а там посмотреть?

лучше наверное подобрать оптимальное соотношение длины и диаметра , при диаметре 5 см и активной части 10 см + наконечник и хвостовик получится устройство около 25 см думаю

интересно какая стоимость в данном случае

[Withheld 0]

2. Магнит (назначение не знаю, но что-то связанное со связью) по форме напоминает дверную ручку или скобу - активные зоны - только на концах.

Такой????