Гость Alex S.

"Черные" поисковые новости.

75 сообщений в этой теме

Алекс прости - не тебе совсем!!!! Не тебе єто я просто копировал и скопировал тебя а хотел Svelli...

уже исправил....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем, я считаю так:

Взял в руки лопату - отбрось сомнения. Копали, копаем, и будем копать. :idea:

Разницы между черными и белыми нет. И среди тех, и среди этих есть порядочные люди и есть непорядочные. И те, и другие тырят и торгуют хабаром. :!:

Мучают муки совести - не копай!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ты сам то роеш ямы просто так по войне????

зачем других считать дураками???

- не догнал в чем смысл фразы ?

знаю и тех и других

вы явно не понимаете что разрывая просто

так с хера культ памятники их просто уничтожают

и теряется ценнейшая информация

короче спор бесполезный ](*,)

я свою точку зрения высказал

горбатого как говорится#

исправит

жаль только что из за всяких ебланов

власти начнут и и поисковиков гонять

ЗЫ особенно понравилась фраза

археологи что в Киеве, что в Питере, что в Москве - одинаковые, а значит пиздят!!!! ;)

так и хочется преиначить

русские люди везде одинаковые....далее по тексту

- не надо своим аршином всех мерить

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Идеал: - черный коп запрещён и жестко наказывается, кто хочет может получив (недорого) лицензию и сдав экзамены этим заняться(под контролем государства), официальные экспедиции в достаточной мере финансируются государством.

В реале: - черный коп запрещён, но не особо контролируется и нет отработанной схемы по оплате или покупке экспонатов музеями(да и денег у музеев), официальные экспедиции на самофинансировании и не получают адекватной зарплаты (это стимулирует - нашёл - впарил) и т.п.

ИМХО вывод: пока работает как бы система компромисов, черные и белые, если есть совесть, делятся с музеями частью находок, т.е. хоть что то до музея доходит. Это не касается особо ценных находок, (Абрамовичей и Березовских копающих я не видел), а в основной массе копари не миллионеры поэтому пока государство не сможет организованно выкупать ценные экспонаты они будут предметом торга с последующим вывозом за бугор или оседанием в личной коллекции. Да и наладить контроль у нас малореально.

Надеюсь, что со временем, мы хотя бы приблизимся к идеалу. :twisted:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Свелли,

Вот ответь мне на вопрос:

Нашёл ты в лесу селище 14-17 веков. В руках у тебя АКР. Селища в АКР нет. Табличек о том, что это памятник, нет. Есть помойка, нарушающая культурный слой на 75 процентах площади селища и оставленная рядом находящимися ДО и ПЛ за 30 лет их функционирования. Что делать будешь?

Копать, не копать?

К археологам бежать?

В колокола бить?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Svelli - называть незнакомых людей "ебланами" и "уебами" весьма не культурно...

ты говориш что знаеш и тех и других, а несколькоми постами раньше ты писал что "черных" надо сажать....

т.е. ты хочеш сажать своих знакомых!?

Далее, по поводу недогона смысла фразы...

ты написал что мол курганы роют просто так - просто чтоб разрыть...

вот я и пишу что это глупость...

Ты считаеш что в Питере археологи не пиздят????

- просто смешно :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Rote Kapelle -

сообщю знакомым с кафедры археологии

Poroch

разорять ист. памятники не культурно в квадрате

знакомый не ранво = друг, а иногда= недруг

хм, а для чего их собственно копают - разрыть находки забрать , а археологи что бы получить информацию восстановить, третий раз повторяю.

кого я знаю не пиздят это им не надо чай не нищие

а потом я не понимаю что из этого следует?

так делают все - значит и я могу совковая отмаза

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И что твои знакомые с кафедры сделают?

Получат денюжку, организуют экпедицию? Хрен там... В лучшем случае поставят точку на СВОИХ картах и потом на досуге съездят туда, забьют пару шурфиков... Даже съёмки не сделают нормальной. А селище будет уничтожено через 3-5 лет полностью, разрастающимся оврагом и хозяйственной деятельностью человека.

В общем, разговор этот в пользу бедных.

Я не сторонник того, чтобы раскапывать известные памятники, но ИСКАТЬ и копать считаю необходимым. Весь мой опыт предыдущий (4 экспедиции по 3 месяца) говорит о том, что энтузиастов-археологов единицы, и в научный оборот попадает 10 процентов находок.

А материться в адрес незнакомых тебе людей может позволить себе только питерский интеллигент. Культурные люди себе такого не позволяют.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на памятниках никто не копает - это раз....

когда говорят "знаю" - подразумевается что человек знает этих людей согласись хорошо знать недруга - как человека сложно, или же это был друг кинувший подлянку....

это просто мысли в слух....

из твоих постов складывается у меня мнение что "черных" ты не знаеш.... ты повторяеш штампы навешаные на уши знакомыми с кафедры археологии...

Читаю и так и представляю себе белого археолога на белом коне который тебе рассказывает о том какие гады черные....

уверен ты этим заниматся не будеш - но попробуй провести независимое расследывание на тему кто из моих знакомых с кафедры барыгует и/или имет дома вещи с раскопок - поверь узнаеш много нового.... ;)

А касательно отмазки - ты сам так отмазываешся: "....Poroch

разорять ист. памятники не культурно в квадрате..."

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Svelli, пойми в мире все может быть белым или черным.

И если ты не работаешь археологом, но ходишь с лопатой копать - то ты "черный археолог". Спроси любого "белого" он тебе подтвердит :-o А если ты еще ходишь с прибором :shock: - то ты "очень черный археолог" :cool: .

Ну вот я сообщил археологам о найденом поселении :-o . Мне ничего не сказали, но я то знаю, что меня считают "черным археологом".

Это только тех кто ходит без лопат и собирает подъемку называют ЛЮБИТЕЛЯМИ.

А кто копает - это по их классификации уже - черные. Все равно что ты копаешь - войну или скифов или бронзу или каменный век - ты будешь черным. В лицо тебе не скажут, но подумают.

Ну а на твоей совести что копать - арх. памятники, селения, курганы или неизведанные какие то городища и села. Выбор то за тобой

Вообщем копай где нравится.

Но при раскопках на арх.памятниках - проблема с милицией очень реальна ( если поймают :-o ). В иных случаях можно попытаться отмазаться. По крайней мере у нас на Украине.

PROXIMUS

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Rote Kapelle

ну что тут сказать.

это п...ц а он не лечится

по неволи начинаю сочувствовать правоохранительным органам

до того как таких как Вы начнут активно ловить и сажать, вы (множ. число) еще много вреда можете натворить... жаль

Матерюсь я кстати не в чей то персональный адрес.

Ваш наезд на Питер остается на Вашей совести, как очередной пример московской "вежливости."

Poroch

на памятниках никто не копает - это раз....

-а курган в степи это что - мамонт насрал ?

с теми кто занимается с моей точки зрения бесчестным и неправильным делом у меня поддерживать знакомство нет желания.

я не отмазываюсь, я полагаю этих людей преступниками и выражаюсь соответственно

Вообще спор бесперспективный

УКа нас рассудит (тьфу-тьфу)

Alex S. все верно

только вот одно - взроют "черные" пару курганов

белые настучат (усилено) "куда надо" и менты начнут взябывать всех кто попадется с прибором и лопатой не важно что он там роет.

а как на счет покупать прибор по спец. разрешению(это точно будет дорого) а такую фишку ввесли - как не фиг делать!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я перестал давно делить всё на белое и черное, "махровые чёрные" безвозмездно приносят в наш музей экспонаты и иногда сталкиваешься как белые занимаются торгами и от бессилия сжимаются руки в кулаки когда торгаши успевают перебив бабками увести "в никуда" экспонат. Зато какая радость когда экспонат наконец то попадает в стены музея (хотя и тут приходится быть на стороже, сволочи ищут пути увода и из музея, путём как воровства или подмены)

Ну да ничего, мы ещё поборемся, всё будет ГУТ!!!

:twisted:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Svelli

несовсем на мой взгляд логично вступать в спор при этом оперировать

не фактами а эмоциями...

а с чего ты решил что каждый курган это памятник?!

не переживай белые будут тихонько сидеть засунув свои белые длинные языки в свои белые жопы....

им совсем не хочется за решотку....

ты судиш об айсберге по его верхушке - это погубило "Титаник",

попробуй узнать больше о своих знакомых археологах... пверь начнеш смотреть на мир другими глазами ;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну что же!

Приз в студию! :cool:

Из состоявшейся дискуссии я вынес одно - Свелли заслуживает медали "За отличное знанию русских языков (багатых)". Если друзья-археологи так же обращаются с русским языком, то (возможно) и так же ведут свою научную деятельность.

Все остались при своих. :?:

"Наезд" (не очень понимаю, что это? (видимо, из блатного жаргона)) был совершен не на Питер вообще (знаю и люблю этот город), а на так называемых "интеллигентов".

Засим прощаюсь, но имею одну мыслишку - в корневом посте указывалось, что памятник был вскрыт профессионально, следовательно - людьми, знающими методы работы археологов. Так может, это они и есть? На досуге, так, чтобы не бедствовать? А?

Черные так не работают ведь?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

*****ты судиш об айсберге по его верхушке - это погубило "Титаник",

попробуй узнать больше о своих знакомых археологах... пверь начнеш смотреть на мир другими глазами ;)**** - Poroch :cool:

Svelli, что бы не делить людей на хороших и плохих, белых и черных, советую, посмотри фильм "Догвилль" (в гл. роли Николь Кидман), там четко показано, что хороших и правильных людей нет - у всех свои недостати и любого можно назвать плохим.

И честно, когда я посмотрел, то я был бы очень разочарован, если бы фильм имел иной конец. Но его конец правильный и поучительный.

PROXIMUS

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да однозначно никто дерн назад не кладет все проще делается, а вся это история как по мне выглядит на самом деле так - одна экспедиция сводит счеты с другой - мол чей проффесор круче и главнее, вот типа и написали.... что черные разрыли...

а археологи да и дерн обратно кладут и ямы закапывают ...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скажу от лица питерского интеллигента.

Вы, господа, не о том разорались.

Главное - не в том, получил ли некто, выносящий курган, соответствующую бумажку.

Главное - то, чтобы копал человек со знанием дела, а не быдлятник. Чтобы он понимал, что он делает, и осознавал в том числе и свою ответственность за то, что он может уничтожить культурный памятник, а не хренячил лопатой или бульдозером все подряд в поисках золота.

Умные всегда договорятся, а быдло должно получать фискарсом в репу и колоннами отправляться на каменоломни.

Единственное, что может помешать договориться умным - это жадность. Но она не зависит от наличия у человека бумажки с синей печатью.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно, это и были обыкновенные археологи (с нормальным открытым листом и проч.) просто из другой области или города. Местных не поставили в известность, вот они и переполошились.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо конечно дорогие камрады что научили меня как то

жить надо правильно

чава делить, чаво не надо, чаво слушать и чаво смотреть

теперь только одна фигня осталось - законодателей наших переубедить, расказать им как оно на самом то жделе обстоит и ментов , просветить кого им ловить а кого не надо

Poroch

согласен

я привел факты - закон, международная практика, методика и цель работы археолога

Вы - ссылки на "сами они дураки" и "все так делают"

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я могу назвать конкретные фамилии и "точки"

а что это поменяет ?

ты знаеш Украинских археологов????

или ты хочеш чтоб я навел справки о Питерских????

Тут все тебе и пытаются про закон рассказать - что не каждый курган это памятник и т.п.

и я пытался тебе сказать что нельзя судить о проблеме тока с одной строны...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Svelli писал:

я привел факты - закон, международная практика, методика и цель работы археолога

Вы - ссылки на "сами они дураки" и "все так делают"

Законов Вы никаких не привели, международная практика Вам незнакома, методик есть достаточно большое количество (и не всегда они верные, это и сами археологи признают), а цели... они у каждого свои.

Я (если заметили) достаточно спокойно себя вел. И не бился в истерике, матерясь через пост. Так что для Ваших заявлений не вижу никаких оснований.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Свора ваша напоминает фильм "Ночной дозор" - извечная борьба темных и светлых. ИМХО есть возможность - копай. Не хочешь - твоё дело. Мне например как-то не по себе копать могилы, к которым курганы относятся кстати. Санитарки всякие, ямы с бойцами и костями - сколько угодно, но курган - это всё же могила. А насчёт продажи хабора - он всё равно в конечном итоге попадает к коллекционерам. А почему это хуже, чем музей? если бы у нас было нормальное государство, не заставляющее припрятывать свои коллекции, то было бы зашибись. Не знаю как по древностям, но уверен, что по войне у участников этого форума коллекции круче музейных по некоторым параметрам. Например кто-нить видел в крупнейших музеях по войне - Вооружённых сил и на поклонке - хоть один ганс-шлемак с подшлемником? А форму нормальную рядового состава? а награды типа штыковых атак? а даже боеприпасы типа полтинников-летучек? так что каждый делает как считает нужным и это правильно. я например совершенно безвозмездно отдаю хабор только одному музею - Фридландским воротам в Калининграде, потому что знаю, что там любая ржавая железка будет в экспозиции и ничего не будет пылиться в запасниках или не уйдёт налево. За это им респект. У Алекса С. тоже такой честный музей. вот для таких хоть всё, а для всяких официальных Векслеров палец о палец не ударю.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В подтверждение слов про воровство археологов. Рассказано одним из них:

http://rusklad.ru/forum/sub_show.php?ac ... _sub=2&s=0

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Диггер писал:
вот для таких хоть всё, а для всяких официальных Векслеров палец о палец не ударю.

Подписываюсь!

Да, кстати, Алекс, а где музей располагается и можно ли его посетить??

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аркадий Петрович, завсегда!

Адрес: Московская обл, г.Сергиев Посад , ул.Птицеградская, д.2

(это средняя школа №8)

Попасть в сам музей или подгадаем когда я там очередной раз сдаваться буду (в смысле экспонаты) или на ежегодной встрече осенью, это где то после вахт тогда и застолье, казачий ансамбль из Россоши, хор духовной академии........... :twisted:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу