Могила экипажа Як-7. Сколько неизвестных?

[Юрий Анатольевич 544]

Заднюю крышку обязательно надо проверить.Не знаю,как насчет ремонта,но часто подписывались часы владельцем именно с внутренней стороны.Это довоенные часы с секундомером 1ГЧЗ им.Кирова.С переездом завода в Златоуст выпуск был прекращен.Для армии с черным циферблатом.

 

Изменено 6 сентября пользователем Юрий Анатольевич

[Варвар 376]

Приветствую, Навигатор, Владимир Савр, Юрий Анатольевич. 

Надписей внутри не оказалось. Только заводской номер часового механизма.

[Варвар 376]

На месте падения поднято три корпуса кабинных ламп КЛС-39. В кабине пилота Як-7 было только две таких лампы, по одной справа и слева? Третий корпус получается из второй кабины?

[Варвар 376]

Подскажите, где именно  на фюзеляже была деталь с первых двух фотографий и где и для чего служило такое массивное отверстие, на фотографии из книги не смог их разглядеть и найти:

[TiG 50]

Это опора крепления ручки управления из второй кабины, очень интересно, первый раз вижу в живую!

[Варвар 376]

5 часов назад, TiG сказал:

Это опора крепления ручки управления из второй кабины, очень интересно, первый раз вижу в живую!

Приветствую, TiG. Учитывая дату, место и особенности конструкции, есть основания для предварительного вывода, что имеем дело с катастрофой учебного самолёта. Возможно поэтому и нет боекомплекта на месте падения, ни гильз, ни звеньев. Боевые части уже ушли на запад, а вот учебный полет тут вполне мог проходить. Надо теперь отрабатывать документы ВВС МВО с марта 1943 года. 

[kirche 1307]

В 07.09.2026 в 02:14, Варвар сказал:

... для чего служило такое массивное отверстие, ...:

Хммм... А если мы не там ищем? Это действительно "шаровая опора вала управления с тавотницей (масленкой Штауфера)", к которой крепилась задняя часть вала управления. На Як-7Б и раннем Як-9 она стоит на стыке заднего лонжерона.

Только тут она стоит на отдельной ферме за Рамой №2, но перед Рамой №3. Так ещё ставилась опора вала на Як-9 с мотором М-107, где кабина пилота была смещена назад. И болт в раме №2 напротив отверстия скорее говорит, что там крепилась передняя часть вала? 

Но на Як-7 с двойным управлением действительно примерно в том же месте. 

[Юрий Анатольевич 544]

@kirche Кирилл Владимирович,приветствую! ИХМО, это кронштейн бронзового подшипника педалей руля направления летчика.Он приварен по центру к поперечной трубе в раме №2. Дублирующее управление было собрано на третьей раме также.

[Варвар 376]

2 часа назад, kirche сказал:

Хммм... А если мы не там ищем? Это действительно "шаровая опора вала управления с тавотницей (масленкой Штауфера)", к которой крепилась задняя часть вала управления. На Як-7Б и раннем Як-9 она стоит на стыке заднего лонжерона.

Только тут она стоит на отдельной ферме за Рамой №2, но перед Рамой №3. Так ещё ставилась опора вала на Як-9 с мотором М-107, где кабина пилота была смещена назад. И болт в раме №2 напротив отверстия скорее говорит, что там крепилась передняя часть вала? 

Но на Як-7 с двойным управлением действительно примерно в том же месте. 

Приветствую, Кирилл Владимирович. Пока больше данных за ЯК-7В без вооружения, на колесах(на месте падения в количестве тормозные колодочки, отсутствуют любые следы боезапаса и детали пулеметов или пушки), тем более на Як-9 не было такого железного лючка-подножки.

[Варвар 376]

пока только вот такую фотографию в интернете нашел, где можно разглядеть форму лючка-подножки:

[kirche 1307]

13 часа назад, Юрий Анатольевич сказал:

@kirche Кирилл Владимирович,приветствую! ИХМО, это кронштейн бронзового подшипника педалей руля направления летчика.Он приварен по центру к поперечной трубе в раме №2. Дублирующее управление было собрано на третьей раме также.

Добрый день, Юрий Анатольевич и Игорь Владимирович.

@Юрий Анатольевич Это точно не педали. Нежданно нашлась свободная минутка и вот порисовал на фото и схемах Як-7 для наглядности (к сожалению нет внятных схем по управлению рулями):

Зеленым - что есть на схемах и на фото

Оранжевым - что нет на схемах, но есть на фото. Вопрос когда такие усиления появились - на схемах Як-9 часть из них точно есть.

@Варвар Игорь, Владимирович. В принципе я не опровергаю Як-7 с двойным управлением, но скорее не соглашусь на счет именно Як-7В. 

На этом самолете были убирающиеся стойки шасси (по крайней мере ранее 2015 они там были). Если не ошибаюсь, то стойки позднего типа, аналогичные Як-7Б и Як-9.

[Юрий Анатольевич 544]

@kirche Доброго дня,Кирилл Владимирович! Стойки да,похожи на Як-7Б(не ранние),у Як-9 заправочный штуцер,кажись, повыше расположен.А на вывозном Як-7В шасси неубирающиеся.Опорный подшипник педалей имел масленку Штауфера,как позже и на Як-9.Ее обломок на кронштейне присутствует,сам корпус масленки отломан.А на руле управления стояли шарикоподшипники.

[kirche 1307]

13 минуты назад, Юрий Анатольевич сказал:

Опорный подшипник педалей имел масленку Штауфера, как позже и на Як-9. Ее обломок на кронштейне присутствует, сам корпус масленки отломан.

А на руле управления стояли шарикоподшипники.

Юрий Анатольевич, вот схемы и чертеж для Як-9 - опора вала с "тавотницей" на стыке двух частей заднего лонжерона крепилась (перед Рамой №2). На найденном самолете она смещена назад ближе к Раме №3. Подшипники были на переднем узле.

На педалях Як-9 такой опоры точно не было.

 

[kirche 1307]

45 минут назад, Юрий Анатольевич сказал:

у Як-9 заправочный штуцер, кажись, повыше расположен

@Юрий Анатольевич Как Вы этот штуцер на этом фото вообще разглядели? Я долго высматривал. Вроде на штатном месте согласно чертежам... 

Отличия стоек, о которых в свое время писал Сергей Дмитриевич, видно на этих двух схемах:

Ранняя Поздняя

 

[Юрий Анатольевич 544]

3 часа назад, kirche сказал:

@Юрий Анатольевич Как Вы этот штуцер на этом фото вообще разглядели? Я долго высматривал. Вроде на штатном месте согласно чертежам... 

Отличия стоек, о которых в свое время писал Сергей Дмитриевич, видно на этих двух схемах:

Ранняя Поздняя

 

Да в том то и дело,что не рассмотрел.Штуцер контроля уровня за заправочный принял.Все верно.

[Юрий Анатольевич 544]

4 часа назад, kirche сказал:

Юрий Анатольевич, вот схемы и чертеж для Як-9 - опора вала с "тавотницей" на стыке двух частей заднего лонжерона крепилась (перед Рамой №2). На найденном самолете она смещена назад ближе к Раме №3. Подшипники были на переднем узле.

На педалях Як-9 такой опоры точно не было.

 

Спасибо! Теперь все понятно,прояснили.

[Варвар 376]

Ещё один номер на часовом механизме, обломок держателя(где он был установлен в кабине?), пара неопознанных зацепов и ещё несколько технологических клейм с места падения:

[Сергей Кузнецов 732]

7 часов назад, Варвар сказал:

Это графикодержатель для графиков девиации компаса и поправок на указатель скорости. Жаль бумага в нем истлела, т.к. на ней обычно записывали номер машины. Крепился обычно на правом борту кабины.

Кстати, почему не рассмотреть вариант переоборудованного Як-7Б в учебный? Когда появились "девятки" (а выпуск вывозных Як-7В прекратили), такая практика стала применяться довольно широко для выведенных из боевого состава, но еще годных по ресурсу Як-7Б. Поэтому нашли то, что на серийных машинах не стояло, т.к. переоборудовать могли в разных авиамастерских из того, что было под рукой. Особенно этим отличались флотские, которым указания ИАС ВВС были совсем не указ.

По часам ИМХО надо спросить на каком-нибудь профильном часовом форуме, к какому году выпуска этот номер относится +/-.

[Варвар 376]

3 часа назад, Сергей Кузнецов сказал:

Это графикодержатель для графиков девиации компаса и поправок на указатель скорости. Жаль бумага в нем истлела, т.к. на ней обычно записывали номер машины. Крепился обычно на правом борту кабины.

Кстати, почему не рассмотреть вариант переоборудованного Як-7Б в учебный? Когда появились "девятки" (а выпуск вывозных Як-7В прекратили), такая практика стала применяться довольно широко для выведенных из боевого состава, но еще годных по ресурсу Як-7Б. Поэтому нашли то, что на серийных машинах не стояло, т.к. переоборудовать могли в разных авиамастерских из того, что было под рукой. Особенно этим отличались флотские, которым указания ИАС ВВС были совсем не указ.

По часам ИМХО надо спросить на каком-нибудь профильном часовом форуме, к какому году выпуска этот номер относится +/-.

Конечно, рассматриваю все Як-7, независимо от того, В они или Б. Порой в списках вообще не уточняется этот параметр, например в списке имеющихся на 1 июня 1943 года в наличии самолётов в ВВС МВО есть 21 самолет Як-7 производства 153 завода без указания, В они или Б.

Отдельного внимания заслуживает парк самолётов Высшей офицерской школы воздушного боя, где были и Як-7Б, и Як-7В. В этой школе так же были катастрофы с потерями пилотов. 

Изменено 3 часа назад пользователем Варвар