Могила экипажа Як-7. Сколько неизвестных?

[Варвар 368]

Удалось  немного прочитать остатки надписи на бензокране. Получается, летчик успел поставить кран в положение "закрыто" при начале пожара?

На флажке-переключателе бензокрана сохранилось клеймение: 7349. Тройка лежит на боку, её как будто набили поверх другой цифры. После девятки набит ромбик технологического клейма с единичкой в нём. Есть ли примеры набивки заводского номера на бензокране? Если предположить, что это номер машины, выходит потеря не раньше 1943года?

[Варвар 368]

В очереднй выезд среди мелких металлических фрагментов неожиданно поднял наручные часы пилота. Есть следы от удара при падении самолета. Надписей на корпусе нет...

Ещё среди прочего поднял уже вторую дюралевую "застёжку".

[Варвар 368]

В 25.08.2026 в 19:52, Юрий Анатольевич сказал:

@Варвар Игорь Владимирович,приветствую! Если сделать фон мелким плоским напильником или точильным камнем,цифры будут более видимыми.Не раз убеждался.Клеймение довольно глубокое.

Бережно поработал точильным камнем, но цифры отчетливее выглядеть не стали. В процессе очистки периодически фотографировал. Получилось как получилось. Может быть, кому то удастся разглядеть цифры клеймения:

[Варвар 368]

поднял на месте падения одну пистолетную гильзу 9мм и две гильзы 7,62 мм. Судя по клеймам(2012 год) ими салютовали на месте падения в честь всё ещё пока неизвестного летчика. Других гильз на месте падения не нашел.

Два кронштейна - полухомута, от чего могут быть? От одной из систем обеспечения двигателя или от крепления вооружения?

[Варвар 368]

Измерил штангенциркулем толщину плексигласа с разных участков этого места падения. Фрагменты плекса есть прямые и фигурные, толщина колеблется от 4,5 мм до 5,5 мм, в среднем 5мм. Такой толщины плексиглас стоял только на Як-7А, или ещё и на других моделях Як? 

[Юрий Анатольевич 533]

@Варвар Приветствую! Игорь Владимирович,а Вы оба уха моторамы зачищали? Органическое стекло делалось по ТУ одним заводом в Ленинграде и с начала войны дополнительно закупалось в США.На Як,МИГ-3,Лагг-3 толщина оргстекла одинакова от 4 до 5.5мм.Даже в спецификации на Як указан только материал без толщины.Модификацию самолета по нему не определить.

[TiG 47]

Номер выбивали на правом узле

[TiG 47]

Это хомут с маслянным каналом от 105 винта

[Варвар 368]

В теме "Як-7б х. Камыши" Сергей Кузнецов пишет, что " На машинах Як-7А ... плекс по кругу был 5-6 мм везде , потом сделали тоньше." Выходит, что у более поздних Як-7 плексиглас фонаря пилота по толщине  был "по кругу 3 мм".

trizna.ru/forum/topic/46896-як-7б-х-камыши

 

[навигатор 420]

@Юрий Анатольевич @Варвар Приветствую! Вы предполагаете 65 показатель чувствительности фотопленки. Согласен, это самая распространенная в те времена и позднее, пленка. Но кому и зачем понадобилось её подбрасывать в обломки? С пленками работали и заряжали ими кассеты в полной темноте, иначе нельзя. Возможно там еще есть обрывок пленки. Меня удивляет наличие перфорации только с одного края. Помню из своего опыта, что в 50-е годы и позднее, перфорация была с обеих краев пленки .Поищу старые отцовские  пленки времен окончания войны и внимательно рассмотрю их законцовки.

@Варвар  Не имеем ли мы все таки дело с наличием фотоаппарата на борту самолета??? Полное отсутствие признаков БК наводит на размышления о времени события в 41 году. А не позднее ли это произошло?

[Юрий Анатольевич 533]

@навигатор Приветствую, Владимир Иванович! Это форма заправочного конца кинофотопленки такая,с одной стороны перфорация отсутствует.ГОСТ24876-81 для фотопленки и 25432-82 для кинопленки в разделе маркировка указано,что на заправочном конце методом компостирования наносят товарный знак предприятия,условное обозначение и дату, до которой должна быть проявлена пленка.В более ранних гостах думаю было так же.Пленка ГОСТ 65 появилась в 1951 году с принятием ГОСТ. До этого светочувствительность пленки обозначалась в DIN или "Х и Д". С 1982 года тип пленки стал 64.Это наносное от посетителей,как и гильзы от травматов.

[Варвар 368]

На фрагменте плёнки перфорация с одной стороны потому, что это обрывок, с другой стороны пленка просто обломана, возможно при перезарядке фотоаппарата вне фотомастерской, раньше эту операцию фотографы могли делать в полевых условиях при помощи подручных средств, например в рукаве пиджака. На авиационной же фотокамере АФА 39 использовалась широкая пленка 80 мм, возможно у неё была другая толщина.  На месте падения поднял обгоревший фрагмент какого то лимба с цифрами, но от какой он аппаратуры, не ясно. 

Отсутствие остатков боекомплекта на месте падения может быть следствием того, что самолёт упал не в 1941, а в 1942 или в 1943 году. В куче обломков и в земле на месте падения было три крупных обломка кока винта или капота с характерным желто-красным окрасом. Возможно, экспертам этот окрас подскажет ориентировочную дату падения. 

 

Изменено Sunday в 20:02 пользователем Варвар

[Юрий Анатольевич 533]

В 29.08.2026 в 17:20, TiG сказал:

Это хомут с маслянным каналом от 105 винта

Приветствую! Важный момент Вы подметили.Хомут заднего подвода масла ВИШ-105СВ. Такие винты начали ставить на 153 заводе с апреля 1942г. Легенда о потере декабрь 1941 г. не подтверждается.

[Сергей Кузнецов 727]

ИМХО номер на ферме читается как 1425 (т.е. 1415325). Такая машина у нас ранее проходила как попавшая в 298-й иап.

[Варвар 368]

В 30.08.2026 в 23:04, Юрий Анатольевич сказал:

Приветствую! Важный момент Вы подметили.Хомут заднего подвода масла ВИШ-105СВ. Такие винты начали ставить на 153 заводе с апреля 1942г. Легенда о потере декабрь 1941 г. не подтверждается.

Если ВИШ-105СВ ставили только на мотор М-105 ПФ, то значит здесь мы имеем дело с мотором М-105 ПФ?

Почистил мельчайшей наждачной бумагой обломок с предполагаемым номером мотора, сфотографировал, на фотографии уверенно читаются цифры 2  133. Возможно, эта связка цифр поможет установить заводской номер Яка?

[Юрий Анатольевич 533]

3 часа назад, Варвар сказал:

Если ВИШ-105СВ ставили только на мотор М-105 ПФ, то значит здесь мы имеем дело с мотором М-105 ПФ?

Почистил мельчайшей наждачной бумагой обломок с предполагаемым номером мотора, сфотографировал, на фотографии уверенно читаются цифры 2  133. Возможно, эта связка цифр поможет установить заводской номер Яка?

Приветствую! По номеру сказать не могу.Проглядывается перед двойкой единица и лежачая единица правее.В руках Вам виднее.Лучше это делать с контролем  мелким плоским напильником.12-133 вполне может быть номером М105ПА.ВИШ105СВ(с алюминиевыми) и 105Д(с деревянными) лопастями ставились и на М105ПА.Оба левого вращения и с задним подводом масла.Первые серии Як-7 153 завода были с деревянными лопастями.Если получиться протравить хомут и прочитать технологический номер,то можно этот вопрос прояснить. Может Кирилл Владимирович заглянет в тему и подправит меня по винту,у него опыт побогаче и сам он побывал на месте.Самолет упал между железной  и старой симферопольской дорогой в направлении на Подольск.Там крупный крупный аэродром  Дубровицы(Кузнечики).Были и иапы.Может самолет использовался там в учебных целях(деревянный винт).Посмотреть еще 172 иап,в нем были первые Як-7 153 завода.

[Сергей Кузнецов 727]

172-й иап получил в октябре 1941 г. с 301-го завода 10 боевых Як-7б (из 12 отправленных две машины столкнулись в воздухе вскоре после взлета с заводского аэродрома). Отправка была на аэродром Кашира. Еще есть данные о трех не вернувшихся Як-7б 29.10.41 г. при атаке аэр.Малоярославец.

29.10.41                летчик сержант Сергей Иванович Исаев н.в.з.

                               летчик сержант Василий Иванович Черкасов н.в.з.

                               летчик сержант Валентин Сергеевич Киселев н.в.з.

Других боевых потерь Як-7б с 25.10 по 25.11.41 не было. Если у нас машина из этого полка, то только эти летчики. К сожалению, данных по номерам самолетов и моторов полка у меня пока нет.

Всего полк получил 2 Як-7у в сентябре  и 10 (12-2 потерянных) Як-7б в октябре.

По оперсводке на 16:00 23.11.41 г. в 172 иап на аэр.Люберцы Як-7б 1 исправный и 1 неисправный, Як-7у 1 исправный; на аэр Малино 1 Як-7у неисправный и 2 неисправных Як-7б в ремонте на заводе № 301. 

В декабре в боевом составе 2 Як-7у и 6 Як-7б. Плюс  1 Як-7б передан командующему ВВС МВО в ноябре.

 

[Варвар 368]

Яки в 172 иап все были производства 301 завода, получается. Но на этом месте падения у нас машина производства 153 завода, так что 172 иап отпадает.

[Юрий Анатольевич 533]

11 час назад, Варвар сказал:

Яки в 172 иап все были производства 301 завода, получается. Но на этом месте падения у нас машина производства 153 завода, так что 172 иап отпадает.

Посмотрел по списку уважаемого Lindr в 172 иап(сап) еще указаны номера Як-7:1315303А,08А,09А и 1715304А и 23А.Полк с января 42-го базировался на Кубинке.А самолеты 1415335А,  1515303А,31А, 1615303А,6А,08А,13А,14А были именные в 3-й "комсомольской" эскадрилье 12 гвиап,бывшем 120-ом.На них по фюзеляжу были надписи "Комсомолец Новосибирска","Комсомолец Кузбасса" и т.д. Полк весной 1942 г. базировался на ЦА.

[Сергей Кузнецов 727]

При всем уважении к стоической работе человека по справочнику Як-7б № 1303 и 1308 как раз те самые 301 завода, которые были потеряны при перегонке.

[Варвар 368]

9 часов назад, Юрий Анатольевич сказал:

Посмотрел по списку уважаемого Lindr в 172 иап(сап) еще указаны номера Як-7:1315303А,08А,09А и 1715304А и 23А.Полк с января 42-го базировался на Кубинке.А самолеты 1415335А,  1515303А,31А, 1615303А,6А,08А,13А,14А были именные в 3-й "комсомольской" эскадрилье 12 гвиап,бывшем 120-ом.На них по фюзеляжу были надписи "Комсомолец Новосибирска","Комсомолец Кузбасса" и т.д. Полк весной 1942 г. базировался на ЦА.

Интересно, что в Донесении 6 Авиационного корпуса на 1 июня 1942 года Як-7 были равномерно распределены-рассредоточены между 12 гв.иап, 11 иап, 27 иап, 177 иап, 178 иап, 233 иап,445 иап,565 иап. Но уже в Донесении на 1 июля Як-7 в количестве десяти штук были там только в 12 гв.иап.

Если сосредоточиться на аэродромах в окрестностях Подольска, то один Як-7 был в составе 812 иап в Степыгино, три Як-7 были в Управлении 1-й Авиационной бригады в Остафьево, два Як-7 были в Управлении 282 АД в Остафьево, Позже к ним добавится ещё один Як-7 из Отряда управления 1-го ИАК в Остафьево. 

А на 1 октября 1942 года в 6 Авиакорпусе кроме уже указанных выше10 Як-7б в 12 гв.иап, в 429 иап  появятся свои девять Як-7б, в 445 иап два Як-7б, в 562 иап семь Як-7б. А к 1 ноября и в 309 иап появятся два Як-7б. Ну и на упомянутом Юрием Анатольевичем аэродроме Дубровицы в Управлении 215 ИАД были два Як-7.

В общем, есть тут где закопаться в документах. Для начала надо выяснить, на каком самолете не вернулся из боевого вылета 1 декабря 1942 года командир звена 429 иап младший лейтенант Вольников Игорь Павлович. 

[Варвар 368]

Сегодня поработал с бюллетенями 153 авиазавода и хочу поделиться важной информацией. Из мартовского бюллетеня за 1943 год следует, что на 153 заводе только в марте 1943 года в системе бензопитания самолёта Як-7б стали устанавливать трёхходовый кран. Значит, наш истребитель пропал не ранее марта 1943 года, раз на нём уже был установлен трёхходовый кран. 

[Юрий Анатольевич 533]

@Варвар Приветствую! Игорь Владимирович,может с трехходового переходили на двухходовой,а потом в марте 43-го вернулись к трехходовому?На Як-1 кажись они все время были трехходовые.А какие надписи Вы прочитали на найденном переключателе крана,самого то крана нет?

[Варвар 368]

Приветствую, Юрий Анатольевич. Не было двухходовых кранов, был так называемый пожарный кран, которым перекрывали подачу бензина. Поэтому и места свободного для установки трёхходового бензинового крана не было и его начали устанавливать на левом пульте кабины на месте кнопки вооружения, которую соответственно переносили. "Для сокращения производственных переделок...  на эксплуатирующихся самолетах' сам пожарный кран оставляли на месте, только контрили его ручку и удаляли тягу управления пожарным краном. Работы проводились в расположении авиаполков под руководством специалистов авиазавода. 

На деформированном бензокране с места падения уцелели только фрагменты надписей: "правый" в одном секторе, а в соседнем секторе надпись "бенз" 

[Варвар 368]

В 02.09.2026 в 22:05, Сергей Кузнецов сказал:

При всем уважении к стоической работе человека по справочнику Як-7б № 1303 и 1308 как раз те самые 301 завода, которые были потеряны при перегонке.

В документах 172 иап Як-7 №1308 с мотором П-115-71 значится невернувшимся с боевого задания. 

[Варвар 368]

18 часов назад, Юрий Анатольевич сказал:

@Варвар Приветствую! Игорь Владимирович,может с трехходового переходили на двухходовой,а потом в марте 43-го вернулись к трехходовому?На Як-1 кажись они все время были трехходовые.А какие надписи Вы прочитали на найденном переключателе крана,самого то крана нет?

Приветствую Юрий Анатольевич. В 35 Фонде есть краткое описание Як-7б издания 1942 года, посмотрел его снова, там есть только пожарный кран на левой панели кабины, он в виде рычага с тягой, если потребуется, закажу потом фотографию. А пока вот несколько фотографий страниц о трёхходовом бензиновом кране из бюллетеня марта 1943 года: