Идентификация самолета

[Андрей 57 1]

Здравствуйте, форумчане! В апреле 2025 при проведении поискового выезда в полях у деревни Задушное Новосильского района Орловской области, поисковиками ОРПОО "Отечество" было обнаружено место гибели самолета. Предположительно Ла 5, но есть сомнения. Есть шильдик с номерами и датой, но опять же не понятно, что за шильда? Взможно, обозначение номера детали или узла деталей или номер завода, серии и т.д.? Прошу помощи знатоков. Имеющиеся фото прилагаю.
Сссылка на видео <iframe src"https://vk.com/video_ext.php?oid=-73375965&id=456255928&hd=2&autoplay=1" width="853" height="" allow="autoplay; encrypted-media; fullscreen; picture-in-picture; screen-wake-lock;" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Изменено 28 апреля пользователем Андрей 57
ошибка

[авиатор 1206]

2  пушки,  мотор  воздушного  охлаждения,  какие  могут  быть  сомнения,  Ла-5.

[linnet 3216]

@Андрей 57 Если 16-67 и номер узла, то с серийным номером самолета Ла-5  37211767 не коррелируется, т.к. последний отправлен с завода №21 24.2.1943. А "узел" имеет дату 27.3.1943.

Если найдутся номера пушек ШВАК, то есть небольшой шанс определить по ним номер самолета.

На видео поисковики нашли в захоронении ремень с надписью "Журова" и определили как ефрейтор, "летчик-стрелок" Журова Александра Александровна. Неверно! Журова А. А. была стрелок авиавооружения, т.е. наземным механиком по обслуживанию (чистка/перезарядка) авиа пушек/пулеметов. Она была в 249 иап, который действовал на Кубани.

[Андрей 57 1]

Версию про Журову А. А. мы не исключаем, т.к. на этой локации поднимали бойцов, которых вообще там не должно было быть. Например, рядовой 546 бао, надсмотрщик линейный Зайцев Григорий Тихонович, пропавший без вести на конец декабря 1941, но по документам числящийся в подразделении, расположенном на территории Узбекской ССР на тот период.

Изменено 28 апреля пользователем Андрей 57
Дополнение

[linnet 3216]

16 минут назад, Андрей 57 сказал:

Версию про Журову А. А. мы не исключаем

Слишком много допущений:

1. числится в другом месте

2. наземная специальность

3. нет данных о ее гибели.

Кстати, об Узбекистане. Среди потерь условно в 1943 г. есть узбек по имени Журова Муратай. Почему не он?

[Андрей 57 1]

Версия про Муратай Журова тоже в работе. Муратай пропал без вести в марте 1943, а на ногах у всех бойцов ботиночки, что указывает на гибель в теплый период года. В яме было 6 бойцов, сразу обратили внимание на миниатюрные размеры костных останков и широкий таз, узкие плечи одного из них. На этих миниатюрных останках был поясной ремень с фамилией Журова. Есть еще одна Журова, но она захоронена в Смоленской области.

Изменено 28 апреля пользователем Андрей 57
Дополнение

[linnet 3216]

1 час назад, Андрей 57 сказал:

Муратай пропал без вести в марте 1943

Эта дата условная, установлена решением военкомата. По неоккупированным военкоматам привязываются по дате прекращения письменной связи. В любом случае, март это очень приблизительно.

Не исключайте, что ремень РАНЕЕ принадлежал украинцу по фамилии Журова,  и достался погибшему/погибшей перед гибелью.

[Андрей 57 1]

 

23 часа назад, linnet сказал:

Эта дата условная, установлена решением военкомата. По неоккупированным военкоматам привязываются по дате прекращения письменной связи. В любом случае, март это очень приблизительно.

Не исключайте, что ремень РАНЕЕ принадлежал украинцу по фамилии Журова,  и достался погибшему/погибшей перед гибелью.

Какая обувь была у летного состава (пилотов)?

Изменено 29 апреля пользователем Андрей 57
уточнение

[Kuf 398]

On 28.04.2025 at 9:57 PM, Андрей 57 said:

Версия про Муратай Журова тоже в работе. Муратай пропал без вести в марте 1943, а на ногах у всех бойцов ботиночки, что указывает на гибель в теплый период года. В яме было 6 бойцов, сразу обратили внимание на миниатюрные размеры костных останков и широкий таз, узкие плечи одного из них. На этих миниатюрных останках был поясной ремень с фамилией Журова. Есть еще одна Журова, но она захоронена в Смоленской области.

Миниатюрные останки-это не аргумент. Думаю, что вы в курсе отличия костей таза, челюсти и т.д. у мужчин и женщин. Вот замеры будут аргументом. 

По обуви-не единожды поднимали  бойцов в ботинках, погибших зимой. Буквально неделю назад был пример.

Вариант про узбека Журова мне кажется очень рабочим. ИМХО.

Изменено 9 мая пользователем Kuf

[Андрей 57 1]

На цилиндре вылит номер 11105735к-1. Правильно ли прочтен номер и можно ли выжать какую-то информацию из этого? Помогите идентифицировать. Не силен в этих вопросах.

Изменено 18 мая пользователем Андрей 57
Ошибка

[Синд 1767]

@Андрей 57 этот номер ничего не даст, он технологический 

[Kuf 398]

@Андрей 57 Приветствую! ШВАКИ вскройте, там почти на каждой детали номер пушки набит. Борис Владимирович дал небольшую надежду.

А по двигателю совсем все кисло с алюминием?

[Андрей 57 1]

@Kuf 

Кисло

Изменено 25 мая пользователем Андрей 57
Корректировка

[Андрей 57 1]

Доброго времени суток, форумчане! Отпескоструили еще одну деталь, коллеги утверждают, что это щиток стойки шасси. Есть номер. Еще раз прошу помощи в идентификации. Последние три цифры могут быть связаны с заводским номером самолёта или это опять технологический номер?

 

Изменено 2 июля пользователем Андрей 57
Дополнение