Помощь в определении самолета

[Kurskiyfront 12]

Вечер добрый, коллеги.

Нужна помощь в определении самолета.

Вчера открыли полевой  сезон у себя в Курской области, отрабатывали сигнал, обнаружили место падения самолета. Предположительно Пе-2. Крупных деталей пока не обнаружено, пятна падения тоже. В основном мелкие фрагменты на 1,5 штыка глубины. Половину школьники сегодня перемыли. Вот результаты. Противовес - ранее такого не встречали, клеймо "Д, правее ОТК 96, правее Ж". На одном фрагменты виден номер - 2060. Может ли быть номером машины? 

С Уважением к сообществу Иванов Игорь

[авиатор 1305]

Это  не  номер  самолета,  технология.

Только  эти  фрагменты  нашли?

[Юрий Анатольевич 477]

Скорее Дб-3-ИЛ-4,противовес "молоток" как на Дб-3ф, по клейму 126 завод

Изменено 27 января, 2025 пользователем Юрий Анатольевич

[Kurskiyfront 12]

Утро доброе, спасибо за ответы. Деталей пока мало нашли, сегодня с ребятами домоем, интересное-маркерное выложу.  Планируем поехать и вскрыть всю площадь на предмет деталей.

[Kurskiyfront 12]

Вечер добрый.

Домыли найденное.  

1. Все находки. в основном размером не больше 10 см

2,7 Фрагменты двигателя?

10. Кожа. по краям прошитая - возм. нижняя часть застежки шлемофона?

11. Еще клеймо. больше не нашли

12. Пластик или текстолит

13. Дерево

 

[Kurskiyfront 12]

Район обнаружения места падения - западнее д. Никитское Черемисиновского района Курской области. У немцев нашел заявку  - 9-я тд 1.3.1942 докладывает о сбитии  бомбардировщика противника (ВВС КА) в районе Никитское, тип неизвестен.  Есть у кого возможность посмотреть потери Ил-4 на эту дату?

 

[Kuf 440]

Гильзы в ящике только 7,62? 12,7 не было?

[авиатор 1305]

Это  на  фото  20  мм  гильза  ШВАК?

[авиатор 1305]

1 час назад, Kurskiyfront сказал:

Вечер добрый.

Домыли найденное.  

Это  хорошо,  а  есть  возможность  все  разложить  и  сфотографировать?

У  вас  в  ящике  куча  интересных  фрагментов.

[авиатор 1305]

В 27.01.2025 в 22:57, Юрий Анатольевич сказал:

Скорее Дб-3-ИЛ-4,противовес "молоток" как на Дб-3ф, по клейму 126 завод

Да  вроде  у  "молотка"  форма  немного  другая.

[Kurskiyfront 12]

Молоток у нас есть, большой, поднимали два Ил-4. Поэтому этот  и сфоткал с линейкой. Выложу и сделаю фото всех находок.

 

 

[Юрий Анатольевич 477]

Приветствую! Большой, "молот Тора",- противовес с элеронов. Поменьше который,у меня помечен как противовес с руля высоты. Посмотреть все обломки надо.

[Kurskiyfront 12]

Молоток у нас есть, большой, поднимали два Ил-4.  Сделал фото всех находок, для примера большой противовес с другого самолета и последняя находка, фото найденного БК, год изготовления не виден

 

 

[Kuf 440]

2 hours ago, Kurskiyfront said:

Молоток у нас есть, большой, поднимали два Ил-4.  Сделал фото всех находок, для примера большой противовес с другого самолета и последняя находка, фото найденного БК, год изготовления не виден

Шкас и УБ. В середине пуль, скорее всего сердечник от УБ.

[авиатор 1305]

Да,  на  самом  деле  ничего  опознаваемого  нет.  А  в  ящике  так  заманчиво

все  выглядело.  Даже  в  винтовочной  гильзе  ШВАКовскую  увидел.

[kubanec 374]

Это не соты радиатора? 

[Юрий Анатольевич 477]

3 часа назад, Kurskiyfront сказал:

Молоток у нас есть, большой, поднимали два Ил-4.  Сделал фото всех находок, для примера большой противовес с другого самолета и последняя находка, фото найденного БК, год изготовления не виден

 

 

Доброго дня! Правая пуля калибра 14,5-мм? И второй вопрос,средняя сердечник или пуля12.7-мм?

[Kurskiyfront 12]

38 минут назад, kubanec сказал:

Это не соты радиатора? 

Тоже подумали, что похоже на соты радиатора

[Kurskiyfront 12]

31 минуту назад, Юрий Анатольевич сказал:

Доброго дня! Правая пуля калибра 14,5-мм? И второй вопрос,средняя сердечник или пуля12.7-мм?

В пятницу на работе буду, измерю точно штангель-циркулем

 

[Kurskiyfront 12]

19 часов назад, авиатор сказал:

Это  на  фото  20  мм  гильза  ШВАК?

Нет. втулка железная, полая внутри

 

[Пупсик 166]

Это лючок?  

[Kurskiyfront 12]

2 минуты назад, Пупсик сказал:

Это лючок?  

Нет, уголок и часть обшивки сплющенная.

[Пупсик 166]

Похоже на часть бегунка магнето . И рядом с тем что я обвел ниже правее лежит трубка металлическая сплющенная,там нет внутри шлицов?

[Kurskiyfront 12]

Про магнето - сразу при обнаружении так подумали. Про трубку - если несложно -- обведите какую точно нужно посмотреть, в пятницу гляну

[Пупсик 166]

@Kurskiyfront

[Kurskiyfront 12]

Коллеги, пока на основе имеющихся данных мысли такие: нашел нашу потерю 1.3.42 район Никитское, ВВС 40 А, 719  нбап самолет Р-5 зет, экипаж Судаков Борис Степанович, Ясиновский Виталий Семенович. Подбиты огнем ЗА и ЗП противника. Самолет Р-5 (зет)  двигатель м-17 или (Ан-34) - водяное охлаждение. Вооружение - пулеметы 7,62.  Откуда тогда в находках более крупный калибр? Возможно - результат попаданий зенитной артиллерии и пулеметов немцев.

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie1168387480/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3DЯсиновский%26first_name%3DВиталий%26middle_name%3DСеменович%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%3Asame_rvk%3Asame_guk%3Apotery_knigi_pamyati%26page%3D1%26grouppersons%3D1&

 

[Kurskiyfront 12]

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=150517229&backurl=division\ввс 40 а::begin_date\28.02.1942::end_date\02.03.1942::use_main_string\true::group\all::types\opersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie

 

[Kuf 440]

Там клеймо-дробь в круге. Похоже на 39 завод.

[авиатор 1305]

1 час назад, Kuf сказал:

Там клеймо-дробь в круге. Похоже на 39 завод.

С  клеймами  все  очень  интересно.

Вот  такое  клеймо  у  меня  было  на  Як-1  завода  № 292.

[авиатор 1305]

1 час назад, Kuf сказал:

Там клеймо-дробь в круге. Похоже на 39 завод.

Да  похоже,  но  там  кроме  цифр  есть  еще  буквы.

И  похожее клеймо  есть  на  заводе  №84