Опубликовано: 10 января Приветствую уважаемое сообщество! Поработали на месте падения самолета ДБ-3ф, погибшего во время штурмовки немецкой колонны, двигавшейся по Старовиленскому тракту к Острошицкому Городку. Место падения бомбардировщика находится между деревнями Мерковичи Логойского района и Мацки Юзуфовского сельского совета Минского района. Ранее вопросом установления имен и увековечения памяти этого экипажа занимались уроженцы этих мест — краеведы Валерий Богушевич (его не стало несколько лет назад), Геннадий Кривец, Дмитрий Дубровский. Они единогласно пришли к выводу, что в этом месте погиб экипаж ГСС Николая Гастелло. Главным доказательством этому приводится фамилия Скоробогатый, которая была в письме, найденном на месте гибели экипажа, и которую запомнили местные жители. Валерий Богушевич занимался сбором показаний очевидцев, записывал воспоминания жителей окрестных деревень, в том числе о количестве и типе техники, которую уничтожил самолет перед гибелью. Коротко о том, что удалось узнать главным образом благодаря этим людям и их работе. Самолет погиб при штурмовке немецкой колонны, двигавшейся на Минск 26 июня 1941 года. По подсчётам Богушевича, бомбардировщик уничтожил около 12 единиц техники непосредственно перед своей гибелью. В Беларучах хорошо помнят, как всю войну вблизи деревни стоял уничтоженный бомбардировщиком танк. Двое летчиков с этого самолета первоначально были похоронены недалеко от старого дуба на месте падения самолета, в 1969 году их останки были перенесены в деревню Беларучи. По воспоминаниям старожилов, побывавших на месте падения, тело одного летчика было фрагментировано, второй погибший обгорел и висел на дереве. По информации, собранной Богушевичем, жители деревни Мацки наблюдали двух человек, прыгнувших из горящего самолета, когда тот стал падать, завалившись на крыло. Вектор движения перед падением и непосредственно траектория падения указанная Богушевичем В.А. подтверждена исследовательской работой на месте. В 2005 году житель деревни Лесины краевед Геннадий Николаевич Кривец обратился в 52 оспб МО Республики Беларусь с просьбой разыскать останки погибшего экипажа. В 2006 году поисковики 52 оспб в 100 метрах от старого дуба нашли останки двух человек, воинская принадлежать которых была установлена по сопутствующим вещам. Вместе с останками найдены: пистолет ТТ с номером НН 398 парашютные пряжки, офицерская пряжка ремня, фрагмент молнии от куртки, карандаш, обрывки планшета. Приблизительно в этой же области на месте падения найдена рамка от парашюта, одно вытяжное кольцо, пряжки и карабины. В общей сложности от двух парашютов. В радиусе нахождения останков, в месте, где были обнаружены карабины от нагрудного парашюта и пряжки также найдена пряжка солдатского ремня. Кольцо парашюта гнутое. Держал его в руках и думал, почему летчик не воспользовался парашютом, не дернул кольцо, когда это было еще возможным. Но глядя на карту понимаю почему. Сегодня до этой точки ходит минский городской транспорт, можете представить насколько близко тогда немцы подошли к Минску. Экипаж действительно мог пропустить эту колонну, выброситься где-нибудь в лесу в полном составе и благополучно уйти, места к этому располагают. Но они не пропустили. Учитывая донесения ведомых, можно сделать вывод, что командир решил сберечь уцелевшую и отбомбившуюся ведомую машину и отправил ее на базу, а свою подбитую использовать максимально, продолжив штурмовку в одиночку. Теперь по номерным находкам. Военнослужащие 52 оспб нашли шесть номерных фрагментов, среди которых дублирующийся номер двигателя 873441, пистолет ТТ с номером НН 398. Нами найдены фрагменты с клеймами, относящиеся к 39 заводу, номер правого двигателя - 873119 и левого — 873441 (оба номера дублируются), а также две бирки на капоте двигателя. На одной из них виден номер 13-7, вторая сильно повреждена и видна только одна цифра – 1. Особенность — 13 набито малым чеканом близко, 7 большим чеканом на удалении. Ранее встречалась информация, что на капоте двигателя мог размещаться номер самолета, однако речь шла о других типах самолетов. Может у кого-то совпадали номера на шильдах капотов с номером самолета ДБ-3ф? Есть предположение о номере планера - 391307. Если у кого-то будет хоть какая-то информация по найденным номерам двигателей и пистолета, то будем благодарны. Если есть вопросы — спрашивайте, постараемся ответить. Так же прикрепляем три редкие документа, отсутствующие в информационном пространстве, с которыми рекомендуем ознакомиться. Исследования ценны тем, что отображают практическую работу на местах падений людей, судьбы которых связаны с этой историей. Научный сотрудник музея ВОВ Республики Беларусь Бабусенко Галина Дмитриевна — Гастелло и Маслов. Новое о известном, 1997: Бабусенко Галина Дмитриевна — Гастелло и Маслов. Новое о известном Богушевич Валерий Антонович — Правда о подвиге, 2005: Богушевич Валерий Антонович — Правда о подвиге Дубровский Дмитрий Николаевич — Подвиг Н. Ф. Гастелло: Опыт индивидуального историко-документального исследования. Научно исследовательская работа. Глава с воспоминаниями очевидцев, БГУ, 2010: Дубровский Дмитрий Николаевич — Подвиг Н. Ф. Гастелло Схемы, которые составлял В.А. Богушевич (фото 9 и фото 10) Спутниковый снимок со схематичным отображение старой дороги Белоручи — Мацки (фото 8) 7 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 января (изменено) @Uladzimir Добрый день! На 18 июня 1941 г самолет с № 391307 числился за 207 ДБП с местом базирования в Боровская ,подходит к полку Гастелло Н.Ф. Изменено 11 января пользователем ВМФ74 6 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 января В 1/11/2025 в 07:30, ВМФ74 сказал: @Uladzimir Добрый день! На 18 июня 1941 г самолет с № 391307 числился за 207 ДБП с местом базирования в Боровская ,подходит к полку Гастелло Н.Ф. Спасибо! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 января (изменено) Вот такое сообщение пришло в общей рассылке на почту... По этому сообщению замечу: Уважаемый @Almerесли вы хотите атрибутировать уже атрибутированные фрагменты, переданные сводной командой исследователей в "Музей поднятых самолётов" в аг. Зембин, то не стоит тратить время. Или вы какой-то другой самолет имеете в виду? Для того, чтобы делать выводы и писать статьи, требуется работа на месте падения. Дождитесь хотя бы отчетов поисковиков. На ум приходит ваша статья за 2018 год про "промахнулся и не попал". На данный момент мы обладаем доказательством несостоятельности этой так называемой "альтернативной" версии, и подтверждаем не только принадлежность самолета, но и таран. Изменено 31 января пользователем Uladzimir 3 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 февраля (изменено) Спасибо за Вашу работу! В целом да самолёт с таким номером действительно был в 207 ДБАП. Однако этого конечно не достаточно, для точной идентификации экипажа, ибо аварийного акта у нас нет. Косвенно да, в этом районе потеряны всего два борта полка, и как бы если Маслов найден, то это скорее всего машина Гастелло. Однако полк работал в составе 42 АД совместно с 96 ДБАП, оставшиеся машины из 207 ДБАП могли тусануть в 96 и потерять в последующие дни. Ибо полк после 26.06 переформировали, фактически укомплектовав заново самолётами и личным составом Ивановских курсов... Про краеведов конечно только хорошее, но всё что там написано, это просто фантазии, я уже про вот это молчу: просто высосали из известного места : "Те, кому доводилось читать показание Воробьёва и Рыбаса, говорят, что Гастелло отдавал приказ всем покинуть машину. Затем он командует Воробьёву: “Возвращаться на базу. Иду на таран”. Воробьёв тем же курсом уходит в сторону по направлению к Радошковичам..." Удачи в работе! Вся надежда на Вас! Изменено 4 февраля пользователем МишаТ 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 февраля А что вообще с номерами моторов и самолетов Гастелло и Маслова? Есть они в документах полка? Помню в Центральном Музее Вооруженных Сил, лежал мотор М-88, позиционировался как мотор самолета Гастелло. Мотор с поршнями, я даже пытался заглянуть посмотреть номера, но темновато было. Есть в музее история появления этого мотора? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 февраля В 2/4/2025 в 11:46, авиатор сказал: А что вообще с номерами моторов и самолетов Гастелло и Маслова? Есть они в документах полка? Помню в Центральном Музее Вооруженных Сил, лежал мотор М-88, позиционировался как мотор самолета Гастелло. Мотор с поршнями, я даже пытался заглянуть посмотреть номера, но темновато было. Есть в музее история появления этого мотора? А Вы забавный - такие наверное только в кино 50-х годов остались... -4 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 февраля В 2/4/2025 в 12:21, МишаТ сказал: А Вы забавный - такие наверное только в кино 50-х годов остались... И чем же позвольте спросить я Вас так позабавил? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 февраля (изменено) @авиатор Да, у нас есть номера обоих двигателей. Но документов по ним не удалось найти. 52 оспб Министерства обороны Республики Беларусь в 2006 г. был сделан запрос в ЦАМО по номеру первого найденного двигателя 873441 и номеру НН398 пистолета ТТ. На запрос пришел ответ, что документы 207 дбап на хранение не поступали и могли быть утеряны в сложной боевой обстановке первых недель войны, одновременно сообщалось о наличии книги учета безвозвратных потерь личного состава управления и частей дивизии, в том числе 207 дбап, за 1941-42 гг., а также списков безвозвратных потерь за 1941 г. Исходя из общей картины целых моторов в музее не могло оказаться. А вот мотор с самолета А.С. Маслова действительно выставлен в Музее истории ВОВ в Минске. Изменено 5 февраля пользователем Uladzimir 3 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 февраля (изменено) В 2/4/2025 в 10:39, МишаТ сказал: Спасибо за Вашу работу! В целом да самолёт с таким номером действительно был в 207 ДБАП. Однако этого конечно не достаточно, для точной идентификации экипажа, ибо аварийного акта у нас нет. Косвенно да, в этом районе потеряны всего два борта полка, и как бы если Маслов найден, то это скорее всего машина Гастелло. Однако полк работал в составе 42 АД совместно с 96 ДБАП, оставшиеся машины из 207 ДБАП могли тусануть в 96 и потерять в последующие дни. Ибо полк после 26.06 переформировали, фактически укомплектовав заново самолётами и личным составом Ивановских курсов... Про краеведов конечно только хорошее, но всё что там написано, это просто фантазии, я уже про вот это молчу: просто высосали из известного места : "Те, кому доводилось читать показание Воробьёва и Рыбаса, говорят, что Гастелло отдавал приказ всем покинуть машину. Затем он командует Воробьёву: “Возвращаться на базу. Иду на таран”. Воробьёв тем же курсом уходит в сторону по направлению к Радошковичам..." Удачи в работе! Вся надежда на Вас! Спасибо! Продолжаем работу. Каждый выезд приносит новые интересные факты. В области первичного места захоронения обнаружены одна стрелянная гильза от пистолета ТТ с характерным «грушевидным» наколом и лейтенантский "кубик". В 2006 году на этом же месте 52 оспб нашел пистолет ТТ. По рассказам местных жителей, именно в этом месте и был похоронен летчик Скоробогатый. Получается, звание совпадает в этом случае. Мы можем только предполагать кто сделал этот выстрел: случайный человек, нашедший пистолет, (но зачем было стрелять и бросать пистолет тут же), или летчик, который остался жив, но из-за травм и безвыходности своего положения застрелился. Пока у нас получается такая картина: Экипаж самолета ДБ-3Ф № 391307 (двигатели 873119 и 873441) в составе: пилот — капитан Н. Ф. Гастелло, штурман —лейтенант А. А. Бурденюк, стрелок-радист — сержант А. А. Калинин, стрелок — лейтенант Г. Н. Скоробогатый подтвержден воспоминаниями очевидцев о фамилии одного из летчиков, дате падения 26.06.1941, а также следующими документами. 1. Полк подтвержден документом из 35 фонда «Сведения о самолетах ДБ-3 ДБА подлежащих дооборудованию силами заводских бригад от 18.06.41г». Отдельная благодарность @ВМФ74 2. Экипажи исключены до двух вероятных (экипаж А.С. Маслова и экипаж Н.Ф. Гастелло) документом «Именной список безвозвратных потерь начальствующего и рядового состава 42 авиадивизии Главного командования за период с 22 июня по 31 декабря 1941г.» (ЦАМО ф.20105, oп.2, д.8, лл. 130-147 с оборотом), согласно которому 26.06.1941 не вернулось 2 экипажа: экипаж капитана А.С. Маслова и экипаж Н.Ф. Гастелло. 3. Экипаж А.С. Маслова исключен, а экипаж Н.Ф. Гастелло подтвержден как погибший вблизи деревень Мерковичи Логойского района и Мацки Минского района документами «Акт приёма № 1000 от 23 августа 1953 г.», «Письмо Котельникова начальнику Отдела по учету потерь ВМ СССР, г. Москва № 0481 от декабря 1951 г.», «Письмо Котельникова Коломенскому райвоенкомату № 870 от 21 декабря 1951 г.» (Фонды БГМ ИВОВ), согласно которым экипаж самолета А.С. Маслова погиб вблизи деревень Миговка и Декшняны. По дате у нас сомнений нет, о ней свидетельствуют многочисленные показания старожилов из окружающих деревень и других фактов, которые дату и даже время падения подтверждающих. Всю новую информацию будем добавлять в тему полноценно и открыто. Пишется и отчет о работе. У нас нет сомнений сейчас и в том, что самолет этот совершил таран наземных целей. Изменено 4 февраля пользователем Uladzimir 3 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 февраля (изменено) В 2/4/2025 в 16:57, Uladzimir сказал: экипаж Н.Ф. Гастелло подтвержден как погибший вблизи деревень Мерковичи Логойского района и Мацки Минского района Подскажите какой участок дороги они бомбили ? Танковые части Гудериана под удар попали? Нашел участок старой дороги. Изменено 4 февраля пользователем Alekcandr-31 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 февраля В 2/4/2025 в 19:02, Alekcandr-31 сказал: Подскажите какой участок дороги они бомбили ? Танковые части Гудериана под удар попали? Нашел участок старой дороги. Как свидетельствовал старожил деревни Карбачевка Иван Александрович Сорока, после налета этого бомбардировщика по краям дороги было брошено много разбитой и опрокинутой немецкой техники, которую немцы, расчищая себе дорогу, стаскивали на обочину, а возле сгоревшего в Беларучах танка могила убитого немецкого танкиста, отмеченная его шлемом, угадывалась и после войны. То есть бомбили Беларучи, дорогу Беларучи — Мацки. 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 февраля @Uladzimir Нашел РККА + Немецкую карту ,дорога обозначена. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 февраля (изменено) В 2/4/2025 в 19:39, Uladzimir сказал: дорогу Беларучи — Мацки За 41 год пока не нашел ,есть карта за 44 г, обозначена дорога и одноименный хутор Мацки. На карте обозначена старая кладбищенская Церковь Св.Иоанна и дорога мимо пролегала. Изменено 4 февраля пользователем Alekcandr-31 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля @Alekcandr-31 У дороги Мацки - Беларучи есть некоторые особенности, которые на картах практически невозможно выявить. Также обязательно нужно помнить, что 26 июня 1941 был один из самых массированных бомбардировочных ударов советских ВВС. Вся эта местность относится к так называемой "Минской возвышенности" и представляет из себя довольно открытую местность, испещрённую значительными холмами. Всё это накладывает определённые ограничения на дорожную сеть. Если обратить внимание на участок дороги Шепели-Лусково в направлении Острошицкого Городка можно попасть через Беларучи/Веснино. Посмотрим, что из себя представляет участок Мацки-Лусково-Беларучи-Мерковичи. Наиболее короткая дорога — Мацки-Беларучи, но она пересекается небольшой речушкой Чарница, берущая своё начало с болота между деревень Мацки и Мерковичи. Эта же речушка ограничивает движение в сторону Беларучи со стороны д. Лесины, т.е. техника, уходящая через Мацки/Лесины, опять попадает на колонну Шепели-Лусково. Теперь переноситесь на мгновенье в 26.06.1941. Советские ВВС с самого утра наносят массированные бомбовые удары. Задача немецких войск захлопнуть кольцо вокруг Минска. Частичная блокировка некоторых важных дорог (помним про героический Минский укрепрайон), плюс масштабная бомбардировка, да и не стоит принижать немецкие войска в тактике: занимаются все возможные дороги, максимально используются естественные укрытия. Колонна, двигавшаяся по участку Шепели - Лусково разделяется, часть начинает движение по участку Мацки-Беларучи, но через некоторое время не выдерживает мосток через р. Чарница (на фото остатки свай мостка). Колонна стопорится, несколько танков пробуют уйти направо и вязнут в низине. Сзади подпирает колонна. Мосток можно объехать: через хутор Мацки и по полю (на Лесины смысла ехать нет, т.к. эта дорога выведет на колонну в направлении Лусково) или сверху через кладбище вброд между болотом и истоком р.Чарницы. Эта дорога приводит в лес справа болота, а далее Мерковичи и выскакиваем на Беларучи. В лесу до сих пор сохранилась сеть широченных дорог, по которым шла техника, и землянок, несколько просто огромных воронок , что в принципе логично, т.к. естественным укрытием в виде леса эта местность не изобилует. 3 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля (изменено) @Uladzimir С Документами немецкими по сбитым самолетам за тот период не работали ? Нашел время и покопался на Памяти Народа ,кто же в том районе наступал ? Дивизионных карт не нашел ,только фронтовые .Карта положения войск Западного фронта на 25 по 27 июня 41 г. На скрине видно направление наступления танковой группы и расположение Дивизий РККА , 64 СД доков нет , по 100 СД Руссиянова кое что имеется : (Дневник Боевых Действий ) 25. 06.1941г. в 21.30 Дивизия получает приказ на выдвижение в Острошицкий Городок ( 7 км от н.п.Беларучи).... Части дивизии к 10.00 26.06.41 вышли в район обороны ,когда Острошицкий городок был уже занят противником. 26.06.41 г в 16.00 от 69 Разведбата донесение по дороге Беларучь на Острошицкий городок движение 15 танков. Руссиянов И. Н. В боях рожденная... — М.: Воениздат, 1982. Выдержка из мемуаров .... За четыре часа 331-й стрелковый полк продвинулся вперед на 14 километров и вышел к Беларучи. Дивизия по документам уничтожила 25 Танковый полк из состава 7 Танковой Дивизии ( 7 ТД действовала в составе 39-го мотокорпуса 3-й танковой группы генерала Гота. ( На таких танках 25 ТП воевал в июне 41 фото ) - . Изменено 5 февраля пользователем Alekcandr-31 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля В 2/5/2025 в 15:16, Alekcandr-31 сказал: @Uladzimir С Документами немецкими по сбитым самолетам за тот период не работали ? Нашел время и покопался на Памяти Народа ,кто же в том районе наступал ? Дивизионных карт не нашел ,только фронтовые .Карта положения войск Западного фронта на 25 по 27 июня 41 г. На скрине видно направление наступления танковой группы и расположение Дивизий РККА , 64 СД доков нет , по 100 СД Руссиянова кое что имеется : (Дневник Боевых Действий ) 25. 06.1941г. в 21.30 Дивизия получает приказ на выдвижение в Острошицкий Городок ( 7 км от н.п.Беларучи).... Части дивизии к 10.00 26.06.41 вышли в район обороны ,когда Острошицкий городок был уже занят противником. 26.06.41 г в 16.00 от 69 Разведбата донесение по дороге Беларучь на Острошицкий городок движение 15 танков. Руссиянов И. Н. В боях рожденная... — М.: Воениздат, 1982. Выдержка из мемуаров .... За четыре часа 331-й стрелковый полк продвинулся вперед на 14 километров и вышел к Беларучи. Дивизия по документам уничтожила 25 Танковый полк из состава 7 Танковой Дивизии ( 7 ТД действовала в составе 39-го мотокорпуса 3-й танковой группы генерала Гота. ( На таких танках 25 ТП воевал в июне 41 фото ) - . В 2/5/2025 в 15:16, Alekcandr-31 сказал: @Uladzimir С Документами немецкими по сбитым самолетам за тот период не работали ? Нашел время и покопался на Памяти Народа ,кто же в том районе наступал ? Дивизионных карт не нашел ,только фронтовые .Карта положения войск Западного фронта на 25 по 27 июня 41 г. На скрине видно направление наступления танковой группы и расположение Дивизий РККА , 64 СД доков нет , по 100 СД Руссиянова кое что имеется : (Дневник Боевых Действий ) 25. 06.1941г. в 21.30 Дивизия получает приказ на выдвижение в Острошицкий Городок ( 7 км от н.п.Беларучи).... Части дивизии к 10.00 26.06.41 вышли в район обороны ,когда Острошицкий городок был уже занят противником. 26.06.41 г в 16.00 от 69 Разведбата донесение по дороге Беларучь на Острошицкий городок движение 15 танков. Руссиянов И. Н. В боях рожденная... — М.: Воениздат, 1982. Выдержка из мемуаров .... За четыре часа 331-й стрелковый полк продвинулся вперед на 14 километров и вышел к Беларучи. Дивизия по документам уничтожила 25 Танковый полк из состава 7 Танковой Дивизии ( 7 ТД действовала в составе 39-го мотокорпуса 3-й танковой группы генерала Гота. ( На таких танках 25 ТП воевал в июне 41 фото ) - . @Alekcandr-31 С немецкими документами такого плана не работали по этому случаю. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля В 2/5/2025 в 11:30, Uladzimir сказал: часть начинает движение по участку Мацки-Беларучи, но через некоторое время не выдерживает мосток через р. Чарница На Гугл или Яндекс карте сможете этот мост показать ? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля Мост - кружок с крестиком. 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля @Uladzimir Киношники создали реконструкцию события , разрушенный деревянный мост и такой крутой разворот для самолета , это же не Камаз с прицепом.))) 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля (изменено) В 2/5/2025 в 21:29, Alekcandr-31 сказал: @Uladzimir Киношники создали реконструкцию события , разрушенный деревянный мост и такой крутой разворот для самолета , это же не Камаз с прицепом.))) Картинка мало чего общего имеет с действительностью. В сети есть перемонтированый в 2016 этот же фильм (2006). Авторы стали сдержанее. Расчётная высота самолёта при повторном заходе в районе мостка (с определёнными допущениями равномерности) для трёх скоростей: 200-250-300 км/ч составляет 125-80-55 метров. Минимальная высота для парашюта - 100 метров. Время свободного падения - 4 с хвостиком секунды. Время раскрытия парашюта типа "Ирвинг" не более 2.5 секунд. Можно сделать определённые выводы. Поправьте если где ошибся. Изменено 5 февраля пользователем Uladzimir 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 февраля @Uladzimir Я еще сомневался насчет высоты 400 метров , минимальная высота 800 метров иначе от своих бомб можно получить. И документы находятся на 207 Дбап . 3 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 февраля @Alekcandr-31 да, только там нет к сожалению никаких номеров, что бы привязать экипаж. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 февраля @ВМФ74 Так указывалось что нет документов 207 Дбап , но что то же осталось , я не знаю по дивизии и корпусу смотрели? 1-й вылет 3 самолета -вернулось 2 -1 экипаж пропал. 2-й вылет геройски погиб капитан Гастелло 4 -парой -1 самолет вернулся - 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 февраля Тема с Гастелло и поиски правды идут с 50 г, по факту конкретных документов нет,я не отрицаю может и есть, лежат в закромах ЦАМО и засекречены до сих пор. Далее они были приписаны к 96 ДБАП, если память не изменяют по осени 41 г. Всё лётчики того вылета 26.06.41 г из вернувшихся на базу погибли. По 96 с документами тоже ситуация ни какая, если она даже стала приемницей. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля В 1/10/2025 в 20:58, Uladzimir сказал: ... В 2005 году житель деревни Лесины краевед Геннадий Николаевич Кривец обратился в 52 оспб МО Республики Беларусь с просьбой разыскать останки погибшего экипажа. В 2006 году поисковики 52 оспб в 100 метрах от старого дуба нашли останки двух человек, воинская принадлежать которых была установлена по сопутствующим вещам. Вместе с останками найдены: пистолет ТТ с номером НН 398 парашютные пряжки, офицерская пряжка ремня, фрагмент молнии от куртки, карандаш, обрывки планшета. Приблизительно в этой же области на месте падения найдена рамка от парашюта, одно вытяжное кольцо, пряжки и карабины. В общей сложности от двух парашютов. В радиусе нахождения останков, в месте, где были обнаружены карабины от нагрудного парашюта и пряжки также найдена пряжка солдатского ремня.... Теперь по номерным находкам. Военнослужащие 52 оспб нашли шесть номерных фрагментов, среди которых дублирующийся номер двигателя 873441, пистолет ТТ с номером НН 398. Нами найдены фрагменты с клеймами, относящиеся к 39 заводу, номер правого двигателя - 873119 и левого — 873441 (оба номера дублируются), а также две бирки на капоте двигателя. На одной из них виден номер 13-7... Вероятно, от парашюта наблюдателя (ПН). 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля Конкретной информации найдено не было по данным пряжкам, а различие между ПН и ПЛ в креплении парашюта, притом ПН сумкой крепился к ножным карабинам или сбоку, а сами лямки на стропы вероятно были одинаковы с ПЛ . Есть предположение что это с подвесной от парашюта тренировочного ПТ, т.е. на эти карабины (вшиты в плечевые) крепился запасной парашют. Информации в сети и литературе мало (фото ещё меньше), можем ошибаться, будем благодарны если кто-нибудь сможет широко осветить вопрос. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля Как Вы себе представляете подвижность лётчика или штурмана с двумя парашютами?! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля (изменено) В 2/9/2025 в 07:44, Дьяк сказал: Как Вы себе представляете подвижность лётчика или штурмана с двумя парашютами?! Абсолютно никаких утверждений - вопрос ещё изучается. Если оценивать доступную литературу по парашютам и фотоматериалы в сети, данных карабинов не очень много зафиксировано. В книгах пока не нашли. Да и на местах падений у нас, наверно, только раз такой карабин находился, т.е. вещь не очень распространённая. А штурманы-то были. Рассматривая рисунки ПН-1 - лямки выходят из плечевых и на парашют, который потом карабинами на ножные или поясные крепится. Вопрос и к плечевой пряжке. Имела ли она отличие от стандартной при таких карабинах? На данный момент найдена одна плечевая двущелевая пряжка. Плюс, в 2006 были найдены 3 D образных кольца без перемычки и один карабин фиксации. Изменено 9 февраля пользователем Uladzimir 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 3 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах